boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Fed Cup 2015

El Diablo pisze:
boro pisze:No nie, :wink: ilość złośliwości pod tym względem jest nieporównywalna, na jeden post przychylny AR zaraz pojawiają się kilka które osądzają Agę od czci i wiary, a to torebki, a to pazerna na kasę, leniwa O_O , beztalencie itd.
Powody bywają różne. Foszki na korcie widywaliśmy, poza tym tak jak napisałem wierzę, że część tych negatywnych ocen wynika z dużych oczekiwań i nadziei w klimacie "Aga stać Cię na więcej! :/ ".

Nie z mojej strony, ja uważam z kolei, że osiągnięcia Radwańskiej są większe niż wynikałoby tylko i wyłącznie z jej umiejętności i gry.
boro pisze:Ja bym był ostrożny w ocenach, eksperyment z Navratilową się jeszcze nie skończył, może Agnieszka nas jeszcze przyjemnie zaskoczy w tym roku, dajmy jej szansę. :wink:
I masz rację. Nie od razu Rzym zbudowano. Nawet jak nie wyjdzie powody mogą być bardzo różne, a wina leżeć po obu stronach.

Tak trochę na przekór podam przykład Azarenki. Biorąc pod uwagę materiały w mediach jakie przewijały się z jej udziałem dla mnie zaskoczeniem było gdy wypłynęły informacje iż jest to pracuś tj. na treningach daje z siebie wszystko i... ryczy jeszcze głośniej niż na korcie. rotfl
O teraz pełna zgoda, też uważam, że Agnieszka już osiągnęła dużo, mając na uwadze w jakich czasach gra, gdzie liczy się głównie przygotowanie fizyczne i łomot na maksa zza końcowej linii, Aga ze swoim tenisem powinna urodzić się 20 lat wczesniej, tam by bardziej pasowała. :)

Azarenka, jeśli prawdą jest co piszesz o rykach na treningach, to będę omijał z daleka jej treningi. rotfl
Awatar użytkownika
SevenUP
Senior
Senior
Posty: 2093
Rejestracja: 7 sie 2009, 13:57

Re: Fed Cup 2015

Wszystko prawda, ale problemem jest to, że w porównaniu choćby z 2012-2013 i AO 2014 Radwańska gra po prostu słabo. Przede wszystkim pierwszy serwis kuleje, dziś w ostatnim gemie- może kluczowym- wyrzuciła wszystkie 4. A w jej przypadku to jest klucz do sukcesu. Z gry "magicznej" też niewiele zostało- skróty rzadko kiedy wychodzą, a jak już to przeciwniczka i tak dobiega. Gra przy siatce to raczej pasmo niepowodzeń z wyjątkiem Singapuru, gdzie akurat wychodziło jej na siatce wszystko. Slajs też prawie zaginął.
To drugie podanie akurat jest trochę poprawione, nawet dziś wiele z nich było w linię, a Marysia zabiła może tylko z 3 czy 4.
Problem moim zdaniem, to (niestety) odchodzenie od własnej skutecznej gry. Aga wtapia się w całe WTA i zaczyna próbować kończyć piłki, tyle że nic z tego nie wychodzi.
Prince Textreme Tour 100 310
kolekcjoner
Orator
Orator
Posty: 592
Rejestracja: 4 sty 2014, 20:31

Re: Fed Cup 2015

Nie zapominajmy, że Fed Cup to rozgrywki drużynowe. Oprócz Agnieszki jest inna singlistka plus debel. Nawet przy dwóch wygranych starszej Radwańskiej i tak byłaby przegrana, bo nie mamy drugiej zawodniczki która mogłaby stoczyć równorzędną walkę z tenisistką z topu. Także deblistki w meczu o pietruszkę przegrały dzisiaj w dwóch setach. Rosja w takim składzie jest kandydatem do zwycięstwa w całym cyklu rozgrywek, Polki natomiast grać będą w kwietniu w barażach, gdzie mogą trafić na USA z siostrami Williams albo mocną ekipę z Rumuni.
Awatar użytkownika
McGyver
Weteran
Weteran
Posty: 1799
Rejestracja: 24 mar 2012, 17:30
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Fed Cup 2015

boro pisze: O teraz pełna zgoda, też uważam, że Agnieszka już osiągnęła dużo, mając na uwadze w jakich czasach gra, gdzie liczy się głównie przygotowanie fizyczne i łomot na maksa zza końcowej linii, Aga ze swoim tenisem powinna urodzić się 20 lat wczesniej, tam by bardziej pasowała. :)
Dobry żart na koniec dnia. ;-P Do tych przebijanek granych z linii końcowej siłą uderzeń przeciwnika nijak by nie pasowała. Monica by ją zmiotła z kortu jak obecnie robi to Kvitova, Graf zamęczyła slajsami z backhandu i przygotowaniem fizycznym tak że nawet AR by padła, a z piłkami zagrywanymi przez Martinez czy A. S-Vicario to mogła by co najwyżej odlecieć na księżyc. :]
Zresztą udanie w podobnej grze testuje ją Sara Errani, tylko że tamte robiły to 3 razy lepiej.
boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Fed Cup 2015

McGyver pisze:
boro pisze: O teraz pełna zgoda, też uważam, że Agnieszka już osiągnęła dużo, mając na uwadze w jakich czasach gra, gdzie liczy się głównie przygotowanie fizyczne i łomot na maksa zza końcowej linii, Aga ze swoim tenisem powinna urodzić się 20 lat wczesniej, tam by bardziej pasowała. :)
Dobry żart na koniec dnia. ;-P Do tych przebijanek granych z linii końcowej siłą uderzeń przeciwnika nijak by nie pasowała. Monica by ją zmiotła z kortu jak obecnie robi to Kvitova, Graf zamęczyła slajsami z backhandu i przygotowaniem fizycznym tak że nawet AR by padła, a z piłkami zagrywanymi przez Martinez czy A. S-Vicario to mogła by co najwyżej odlecieć na księżyc. :]
Zresztą udanie w podobnej grze testuje ją Sara Errani, tylko że tamte robiły to 3 razy lepiej.
To była luźna uwaga w temacie AR ... wyluzuj, poczekajmy może dziewczyna jeszcze zaskoczy formą, nie można przecież grać cały rok na najwyższych obrotach, a wracając do Martinez skoro ona mogła wygrać Wimbledon prezentując wyjątkowo defensywny styl to Agnieszka też ma szansę. :wink:
Awatar użytkownika
SevenUP
Senior
Senior
Posty: 2093
Rejestracja: 7 sie 2009, 13:57

Re: Fed Cup 2015

boro pisze:
McGyver pisze:
boro pisze: O teraz pełna zgoda, też uważam, że Agnieszka już osiągnęła dużo, mając na uwadze w jakich czasach gra, gdzie liczy się głównie przygotowanie fizyczne i łomot na maksa zza końcowej linii, Aga ze swoim tenisem powinna urodzić się 20 lat wczesniej, tam by bardziej pasowała. :)
Dobry żart na koniec dnia. ;-P Do tych przebijanek granych z linii końcowej siłą uderzeń przeciwnika nijak by nie pasowała. Monica by ją zmiotła z kortu jak obecnie robi to Kvitova, Graf zamęczyła slajsami z backhandu i przygotowaniem fizycznym tak że nawet AR by padła, a z piłkami zagrywanymi przez Martinez czy A. S-Vicario to mogła by co najwyżej odlecieć na księżyc. :]
Zresztą udanie w podobnej grze testuje ją Sara Errani, tylko że tamte robiły to 3 razy lepiej.
To była luźna uwaga w temacie AR ... wyluzuj, poczekajmy może dziewczyna jeszcze zaskoczy formą, nie można przecież grać cały rok na najwyższych obrotach, a wracając do Martinez skoro ona mogła wygrać Wimbledon prezentując wyjątkowo defensywny styl to Agnieszka też ma szansę. :wink:
Z tym że akurat na Wimbledonie Radwańska nie gra wcale tak defensywnie.
Prince Textreme Tour 100 310
Awatar użytkownika
exterytorialny
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 19 lip 2010, 18:05

Re: Fed Cup 2015

Byłem, widziałem, słyszałem. :)

Odnośnie kortu organizatorzy przechytrzyli samych siebie. Trickiem z "wolnym" kortem wyświadczyli niedźwiedzią przysługę Rosjankom. Agnieszka mająca słabe uderzenia, wystawiała przeciwniczkom piłki do ataku.

Odnośnie Sharapovej, to dźwięki przez nią wydawane nie są na żywo tak drażniące. To pewien folklor, znak rozpoznawczy, marketing. Sharapova to całkiem inna klasa. Grała na luzie, może na 70% swoich możliwości. Ostatnie 2 gemy 2 seta trochę przycisnęła, może do 90%. To wystarczyło na wygraną bez szarpania się.

Odnośnie Agnieszki, to zjadł ją stres. To było widać. Wyszła na kort spięta i taka pozostała do końca. Agnieszce brakuje naturalnej siły i wytrzymałości. Widać to przy każdym uderzeniu i każdej dłuższej wymianie. Są to predyspozycje organizmu, których w jej przypadku nie da się za bardzo wytrenować. Istnieje też grupa zawodniczek, które Agnieszce wyraźnie nie leżą. Są to m.in. Sharapova i Kuzniecova, choć ta druga jest przez Agnieszkę do ogrania.

Ula ma o wiele więcej tej naturalnej siły w sobie. Piłki uderza mocniej. Pomimo nie najlepszego wyniku meczu, na jej grę przyjemnie było popatrzeć. Szkoda, że nie było meczu Uli z Kuzniecovą. Mógłby być ciekawy.
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Fed Cup 2015

exterytorialny pisze:Odnośnie kortu organizatorzy przechytrzyli samych siebie. Trickiem z "wolnym" kortem wyświadczyli niedźwiedzią przysługę Rosjankom. Agnieszka mająca słabe uderzenia, wystawiała przeciwniczkom piłki do ataku.
"Niedźwiedzia" przysługa to pomoc, która szkodzi temu komu miała pomóc więc organizatorzy wyświadczyli niedźwiedzią przysługę Polkom.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Fed Cup 2015

SevenUP pisze:Z tym że akurat na Wimbledonie Radwańska nie gra wcale tak defensywnie.
Wiem, :wink: tym bardziej ma szansę.
Awatar użytkownika
kstranger
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 170
Rejestracja: 25 sie 2014, 00:26

Re: Fed Cup 2015

Pomijając fakt, że niewymuszonych błędów było we wczorajszym meczu (zresztą ogólnie w obu fedcupowskich spotkaniach) w wykonaniu Polki stanowczo za dużo, zwłaszcza w tych ważnych momentach, trochę śmieszą mnie opinie, że Rosjanka grała na x %, bo nie musiała się wysilać. Zastanawiam się może czy oglądałem inny mecz niż niektórzy z "ekspertów", choć nie wydaje mi się, bo widok z trybun miałem naprawdę dobry. Dla upewnienia obejrzałem sobie dzisiaj powtórkę tego pojedynku (tak poza tematem to niesłychane jak różny może wydawać się mecz na żywo w porównaniu z transmisją telewizyjną) i śmiem twierdzić, że tak dokładnej gry Rosjanki naprawdę dawno nie widziałem. Sharapova zawsze kojarzyła mi się z agresywnym stylem, walką do końca, itp., aczkolwiek praktycznie w każdym meczu, czy to wygrywanym, czy przegrywanym, zdarzały jej się przestoje, kiedy to nagle losy spotkania niejednokrotnie odwracały się o 180 stopni. Wczoraj zagrała praktycznie perfekcyjnie - od samego początku do samego końca - i wątpię, by ktoś - może poza Sereną - był w stanie cokolwiek poradzić na jej ataki. Trybuny wspierające Polkę w wielu momentach po prostu nie dowierzały jak dokładnie Rosjanka punktowała Agnieszkę, nie wspominając o sytuacjach, kiedy to piłka, na pierwszy rzut oka autowa, została zapisywana na koncie Sharapovej jako uderzenie wygrywające. Wszelka krytyka wobec gry Agnieszki, choć w wielu sytuacjach słuszne - czy to w temacie zbyt pasywnej gry, czy kłopotach z psychiką i przegraniu "wygranego" spotkania - czasami staje się wymuszonym czepialstwem i tak, według mnie, jest i tym razem. Agnieszka nie przegrała tego meczu, bo grała źle, tylko Rosjanka wygrała, gdyż grała bardzo dobrze i była przeszkodą nie do zatrzymania. Jak wspomniałem na początku, faktem jest zbyt duża ilość niewymuszonych błędów, aczkolwiek wydaje mi się, że jest to skutek uboczny próby zmiany stylu gry na trochę bardziej ofensywny. Ile razy zdarzało się, że po zatrudnieniu nowego trenera, zawodnik osiągał progres w swojej grze i karierze, ale ów progres był poprzedzony przez słabszy okres. Nie mówię, że Navratilova jest gwarantem sukcesu dla Radwańskiej, ale wyciąganie daleko idących wniosków na podstawie dosłownie kilku spotkań między dziewczynami jest w moim odczuciu olbrzymim nonsensem (...a wypowiedzi "Radwanska is over" kilka już widziałem).

Trochę "tl;dr" mi wyszło, ale nie mogłem się powstrzymać. Z góry przepraszam za ścianę tekstu i gratuluję każdemu, komu uda się przebrnąć przez całość. :::gd:::
Awatar użytkownika
exterytorialny
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 19 lip 2010, 18:05

Re: Fed Cup 2015

kstranger pisze:śmieszą mnie opinie, że Rosjanka grała na x %
kstranger pisze:Zastanawiam się może czy oglądałem inny mecz niż niektórzy z "ekspertów"
Nie możesz wyrazić swojej opinii bez obrażania innych?

Napisałem, że Sharapova grała na 70% bo tak to widziałem. Celność jej uderzeń wynikała z wolniej zagrywanych piłek, a więc ze zwiększoną precyzją.
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Fed Cup 2015

exterytorialny pisze:
kstranger pisze:śmieszą mnie opinie, że Rosjanka grała na x %
kstranger pisze:Zastanawiam się może czy oglądałem inny mecz niż niektórzy z "ekspertów"
Nie możesz wyrazić swojej opinii bez obrażania innych?

Napisałem, że Sharapova grała na 70% bo tak to widziałem. Celność jej uderzeń wynikała z wolniej zagrywanych piłek, a więc ze zwiększoną precyzją.
To doprecyzujcie, że grała na 70% siły. Zaangażowanie pełne a taktyka żeby grać trochę lżej jak widać skuteczna.
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
kstranger
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 170
Rejestracja: 25 sie 2014, 00:26

Re: Fed Cup 2015

exterytorialny pisze:
kstranger pisze:śmieszą mnie opinie, że Rosjanka grała na x %
kstranger pisze:Zastanawiam się może czy oglądałem inny mecz niż niektórzy z "ekspertów"
Nie możesz wyrazić swojej opinii bez obrażania innych?

Napisałem, że Sharapova grała na 70% bo tak to widziałem. Celność jej uderzeń wynikała z wolniej zagrywanych piłek, a więc ze zwiększoną precyzją.
Nie zamierzałem nikogo obrażać, tym bardziej Ciebie, a moja opinia odnosiła się bardziej do ogółu grona, które krytykuje grę Polki bez konkretnego uzasadnienia. Chociaż przyznaję, że akurat wyznacznik zaangażowania zawodniczki w przeliczeniu na procenty jest dla mnie dość chybiony; jeśli chodziło się o użycie siły to owszem, zgadzam się. Tyle tylko, że odjęcie siły, które na pewno pomaga w osiąganiu większej precyzji, nie musi być jednoznaczne z tym, że zawodnik/czka nagle ma celownik nastawiony na 100% i trafia wszystko po liniach. To właśnie dlatego tak podkreślałem, że wygrana Rosjanki to głównie zasługa jej niemal nienagannej gry, a nie złej postawy Polki, jak to się czasem zdarzało.
Awatar użytkownika
alergia
Weteran
Weteran
Posty: 1582
Rejestracja: 15 lis 2012, 16:29
Lokalizacja: W-wa

Re: Fed Cup 2015

I wszystko jasne. Baraż z ze Szwajcarią i znowu w Polsce. :::gd:::
Może Martina okaże się łaskawą i przyjedzie zagrać sobie debelka?
Zdaje się, że deklarowała gotowość do występów w reprezentacji.
Dredy górą!
Awatar użytkownika
Basic
Oaza Spokoju
Oaza Spokoju
Posty: 6536
Rejestracja: 25 paź 2009, 22:42
Lokalizacja: Warszawa

Re: Fed Cup 2015

alergia pisze:I wszystko jasne. Baraż z ze Szwajcarią i znowu w Polsce. :::gd:::
Może Martina okaże się łaskawą i przyjedzie zagrać sobie debelka?
Zdaje się, że deklarowała gotowość do występów w reprezentacji.
Jeśli Martina chce ponownie wystąpić na IO to chyba musi rozegrać jakieś mecze w reprezentacji.
Obrazek Speed Graphene MP
Awatar użytkownika
SevenUP
Senior
Senior
Posty: 2093
Rejestracja: 7 sie 2009, 13:57

Re: Fed Cup 2015

Zgadza się, poza tym zupełnie gdzieś czytałem, że Szwajcarka ma wrócić do rywalizacji w WTA w singlu. Żeby zagrać w IO najpewniej pojawi się w Fed Cupie (aczkolwiek najpierw pewnie sam debel), a od przyszłego roku (podobno) ma grać normalnie w singlu. Zapewnie do TOP60-70 będzie musiała się dostać.
Prince Textreme Tour 100 310
Awatar użytkownika
alergia
Weteran
Weteran
Posty: 1582
Rejestracja: 15 lis 2012, 16:29
Lokalizacja: W-wa

Re: Fed Cup 2015

Poniżej podsumowanie weekendu autorstwa Karola Stopy.
Może nieco zbyt optymistyczne, ale jednak chyba całkiem sensowne:

http://rotacjawsteczna.blog.pl/2015/02/ ... aki-zdejm/
Dredy górą!
Awatar użytkownika
McGyver
Weteran
Weteran
Posty: 1799
Rejestracja: 24 mar 2012, 17:30
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Fed Cup 2015

alergia pisze:Poniżej podsumowanie weekendu autorstwa Karola Stopy.
Może nieco zbyt optymistyczne, ale jednak chyba całkiem sensowne:

http://rotacjawsteczna.blog.pl/2015/02/ ... aki-zdejm/
Czyli dalszych śpiewek tj. Polacy nic się nie stało, AR jest najlepszą Polką w historii i nie wolno jej krytykować cd.
A porównywanie obecnej reprezentacji Rosji do tej z lat gdy grały jeszcze Dementeva, Myskina i Kuznetsova (w najwyższej formie) jest co najmniej nie na miejscu. Brzmi po prostu jak usprawiedliwienie przegranych.
Awatar użytkownika
PitS
PATHFINDER
PATHFINDER
Posty: 13064
Rejestracja: 9 sie 2007, 22:21
Lokalizacja: Kielce/Opoczno
Kontakt: Strona WWW

Re: Fed Cup 2015

Przeczytałem i niestety nie znalazłem żadnych kontrowersyjnych tez.
Każdy ma prawo do wolnej, nieskrepowanej wypowiedzi, a granice dobrego smaku - zakładamy, że - każdy potrafi sobie postawić sam. Spór jest naturalną esencją forum internetowego, a różnice poglądów jego paliwem. Ważne jest jednak, aby nadmiar paliwa nie zdusił dyskusji. - YtB
lolxd2
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 433
Rejestracja: 9 lis 2011, 23:40

Re: Fed Cup 2015

http://eurosport.onet.pl/tenis/fed-cup- ... rze/fgqx4j

A więc jednak Polki nie zagrają ze Szwajcarkami w Spodku. Jak dla mnie decyzja dość dziwna i w kwestii moich własnych interesów na pewno niekorzystna. No ale cóż, miejmy nadzieję że to miejsce będzie miło wspominane i Polki wywiozą stamtąd zwycięstwo.

Wróć do „Rozgrywki ATP i WTA”