Powiedzenia i przysłowia

[Yhr1976]

Ten co wołał to pewnie Żyd albo cyklista.

A propos Żydów i cyklistów. To wyjątkowo głupie powiedzonko. Ma wyjątkowo perfidny podtekst, bo zakłada u osoby której poglądy się tak kwituje antysemityzm. No ale część ludzi już 20 lat antysemityzmem kwituje wszystko co im nie pasuje, nawet osoby pochodzenia żydowskiego mogą być zaangażowanymi antysemitami. Nawet państwo Izrael jest antysemickie od zarania - gdy jego obywatele nie wybrali komunistów do władz.

[hokej]

"Uderz w stół...", ewentualnie "Ja o zupie, Ty o ...". Też głupie?

[Yhr1976]

No coż, na szczęście to nie ja pierwszy Żydów to dyskusji o solidności relacji TVNu wprowadziłem, więc tochyba nie ja się muszę z tego tłumaczyć. Sugeruję tylko, aby tego krzywdzącego sformułowania nie używać? Trudne?

[hokej]

Krzywdzącego? Nie chcesz mi chyba powiedzieć, że każde przysłowie/powiedzenie odczytujesz literalnie, nie wierzę... .
Ale masz rację, starczy tego OT.

[Yhr1976]

Spoko, nie rozumiemy się. To nie jest żadne przysłowie, to głupawa odzywka komunistów. I tyle.

[hokej]

Spoko, rozumiemy się. Owo hasło, dostatecznie absurdalne w momencie stworzenia, weszło do języka potocznego jako powiedzenie określające abstrakcyjne szukanie winnych wszędzie, tylko nie tam gdzie trzeba. Teraz kontekst jest klarowny?
A to, że autorami byli komuniści..., otóż mylisz się, chyba, że byli nimi Tuwim i Słonimski.

[Yhr1976]

To żart? Jeśli tak to rewelacyjny muszę przyznać

Jeśli nie, to oczywiście że tak - i Tuwim i Słonimski byli komunistami (oboje żydowskiego pochodzenia tak przy okazji). I to raczej stalinowcami niźli fanami Gierka. Tuwin na pewno cieszył się z kulek w łeb AKowcom i demokrację raczej chciał wprowadzać to trupach.

"Do Polski Tuwim wrócił w czerwcu 1946 roku i stał się osobowością chronioną, adorowaną i uprzywilejowaną przez ówczesne władze. Został okrzyknięty poetą państwowym." Tuwim

A Słonimskim proszę doczytać. Akurat mam w pracy 3 doktorantów z literatury i trochę dość dyskusji. Polecam także książki wybitnych Żydowskich twórców jak choćby Aleksander Wat - świetnie oddają metodologię komunistów.

I to powiedzonko też - ponieważ u zarania miało ukazywać, że polski motłoch widzi zawsze winę Żyda. Co oczywiście jest kompletną nieprawdą. Jakaś znikoma część społeczeństwa tak, jak i u innych nacji europejskich. Ale to zawsze duży margines.

[hokej]

Dostrzegam kłopot z podstawową logiką. Od początku:

Ten co wołał to pewnie Żyd albo cyklista.

A propos Żydów i cyklistów. To wyjątkowo głupie powiedzonko. Ma wyjątkowo perfidny podtekst, bo zakłada u osoby której poglądy się tak kwituje antysemityzm.
(...)

Na jakiej podstawie wyciągnąłeś powyższy wniosek? Dla mnie lekko abstrakcyjne rozumowanie i zupełnie odwrotne do zamierzonego. To powiedzonko kwituje głupotę zrzucania wszystkich win na Bogu Ducha winnych. Gdzie tu antysemityzm? Chyba, że jak w kawale o Jasiu, któremu wszystko się kojarzyło.

To żart? Jeśli tak to rewelacyjny muszę przyznać

Jeśli nie, to oczywiście że tak - i Tuwim i Słonimski byli komunistami (oboje żydowskiego pochodzenia tak przy okazji). I to raczej stalinowcami niźli fanami Gierka. Tuwin na pewno cieszył się z kulek w łeb AKowcom i demokrację raczej chciał wprowadzać to trupach.

Szczególną radość musiał odczuwać w momencie, gdy owo powiedzenie powstawało, czyli przed II wojną. Prorok?

(...)
A Słonimskim proszę doczytać. Akurat mam w pracy 3 doktorantów z literatury i trochę dość dyskusji. Polecam także książki wybitnych Żydowskich twórców jak choćby Aleksander Wat - świetnie oddają metodologię komunistów.

Wiesz jaki udział miał Słonimski w tym "dziele" o którym dyskutujemy? Zapytany o opinię dodał "i cyklistów". Dlaczego cyklistów? "A dlaczego Żydów?".
Zaiste jego poglądy polityczne (przypominam, przed II wojną) miały decydujący wpływ na wypowiedź.

I to powiedzonko też - ponieważ u zarania miało ukazywać, że polski motłoch widzi zawsze winę Żyda. Co oczywiście jest kompletną nieprawdą. Jakaś znikoma część społeczeństwa tak, jak i u innych nacji europejskich. Ale to zawsze duży margines.

I w oczywisty sposób wyśmiewa właśnie takie postępowanie. W dodatku jego autorstwo przypisuje się dwóm osobom pochodzenia żydowskiego. W tym momencie nie wiem, czyjego zdania bronię, swojego, czy Twojego.

[Vivid]

Inny tego typu podobny "manewr" - nazwij kogoś gejem. Wiadomo, pewnie się obruszy . A stąd to już prosta droga do zarzucenia mu homofobii. Skoro nazwanie go gejem traktuje jako obrazę a nie pomyłkę to ... co należało dowieść .