ATP 1000: Rzym 2019

[Lukasz_b20]

Panowie co byście nie mówili i jakich tu mądrości nie pisali to każdy obiektywny kibic stwierdzi, że Roger to najbardziej wybitny tenisista z najlepszą dla oka techniką. Djokovic, Rafa i reszta czołówki to wybitni gracze ale Roger Federer to cos więcej.

[ayshe]

No to co? Pogra trochę Palito?
już nie pamiętam kiedy oglądałam go na korcie..

Coś tam pewnie pogra, ale z tego co pamiętam mało grał na ziemi ( wrócił chyba na Madryt??), bilans z Serbem na mączce też chyba zerowy i wieczorem kort jest cięższy, będzie trudniej atakować.
Trochę jeszcze poczekamy, mecz się opóźnia..

[Majorka]

No no JMDP lepszy niz myślałam. Szczególnie z lewej strony. Nie oszczedza lewego nadgarstka.
Djokovic dobry. Z kazdym turniejem wydaje się lepszy. Może wyszaleje się do Rolanda..

[ayshe]

Okładają się jak bokserzy wagi ciężkiej. Novak przełamany w dosyć dziwnych okolicznościach zaczyna wywalać na outy. 5:3 i jak się nie szybko pozbiera to może być po secie ( i po rakiecie ).

[Majorka]

Okładają się jak bokserzy wagi ciężkiej.

Co u mnie od razu powoduje wzrost miłości do Fogniniego..
Ed. 6:4 Palito

[keteim]

6:4

Jest na razie dobrze. Trzymaj tak dalej DelPo.
Choć boję się, że tak nie utrzyma do końca.

[ayshe]

W pełni zasłużenie wzięty set . Novak trochę za bardzo przewidywalnie zagrywa do bh DelPo, ale w sumie to nie ma wyjścia jak uciekać od tego atomowego fh. No ciekawe, co wykombinuje teraz.
Co mi się rzuca w oczy od pewnego czasu to niesamowite loby Serba, tak wycyrklować w ostatnie centymetry.. .

[2_D]

No no JMDP lepszy niz myślałam. Szczególnie z lewej strony. Nie oszczedza lewego nadgarstka.

Facet jest ze szkła dlatego tu nie ma co oszczędzać, bo jutro to może być futro.

[Majorka]

Meczowe dla Argentyny..
Ale jeszcze pogramy.
6:6 w tajbreku..
I set dla Serba. A ponieważ żaden z nich nie jest Rafą- wiec idę spać ,a kto zagra w półfinale dowiem się jutro.

[ayshe]

Ło matulu, ale było blisko do wylotu.. . Uciekł Serb spod kosy, chyba sobie coś naleję z procentami na uspokojenie.

[Dawids_95]

Panowie co byście nie mówili i jakich tu mądrości nie pisali to każdy obiektywny kibic stwierdzi, że Roger to najbardziej wybitny tenisista z najlepszą dla oka techniką. Djokovic, Rafa i reszta czołówki to wybitni gracze ale Roger Federer to cos więcej..

No szczególnie opanował return z bekhendu do perfekcji.

Nie ma czegoś takiego w tenisie jak najlepszy/najgorszy we wszystkim. Można być w czymś najlepszym na danej nawierzchni, Federer na ziemi z racji swojego stylu gry nigdy nie był zawodnikiem który nawet na kilometr zbliżyłby się do przykładowo Rafy.

Wybitność Djokovica opiera się na grze defensywnej i przechodzeniem z defensywy do ofensywy, którego Roger praktycznie nie umie wykonać również w elemencie returnu zjada go na śniadanie. Co prawda Roger ma wybitny forhend, najlepszy w historii, ale nie czyni go to lepszym tenisistą od Novaka.

Zresztą h2h Novaka i Rogera mówi tutaj samo za siebie, o czym tutaj więcej pisać.

[keteim]

Niestety jak się nie wygrywa 2:0 to się przegrywa 1:2....
(Nie wierzę, by jeszcze Delpo odrobił przełamanie.)
Nie ma co dalej patrzeć - jutro sprawdzę wynik, ale boję się, że będzie serbsko - argentyński półfinał.

[La_Patik-]

Świetny mecz. Wybitnie grał Portek jednak pod koniec już nie starczyło paliwa. Jestem ciekaw jak fizycznie będzie Serb wyglądać w kolejnym meczu.

[ayshe]

Uff, udało się. 4:6, 7:6, 6:4. Trzy godziny walki na całego, piękny mecz, warto było dosiedzieć do końca. Wielkie brawa dla Juana, nie spodziewałam się, że po takiej przerwie od grania można tak wytrzymywać bh ostrzał Novaka, świetnie zmieniał kierunki Argentyńczyk, fh, jak zwykle petarda. Defensywa Serba to dzieło sztuki, a i tak ledwo dał radę.

[Jurek Kiler]

Nie ma czegoś takiego w tenisie jak najlepszy/najgorszy we wszystkim. Można być w czymś najlepszym na danej nawierzchni, Federer na ziemi z racji swojego stylu gry nigdy nie był zawodnikiem który nawet na kilometr zbliżyłby sie do przykładowo Rafy

Pewnie, że nie ma czegoś takiego, można być najlepszym w ogólnym rozrachunku i tutaj Federer wypada najlepiej. Aczkolwiek to też kwestia zawsze dyskusyjna, w czasach kiedy mniejsze znaczenie odgrywa gra przy siatce (nawet smeczować nie trzeba specjalnie potrafić), a większość nawierzchni zostało spowolnionych i takich naprawdę szybkich już nie ma to bardziej neutralny tenis Djokovica jest jak znalazł.

Jeśli chodzi o grę na mączce, Federer nie zbliżył się na kilometr do Rafy i tylko do Rafy, ale do niego nikt na tej nawierzchni się nie zbliżył, więc to żadna ujma. Pechem Federera, też Djokovica jest to, że mierzą się z Rafą, gdyby nie to to pewnie jeden jak i drugi by miał 4-5 tytułów na RG a nie po jednym, prawda jest taka, że prawdopodobnie za Hiszpanem to najlepsi tenisiści w historii tej nawierzchni, no jeszcze oczywiście Borg i myślę, że Kuerten.

Zresztą h2h Novaka i Rogera mówi tutaj samo za siebie, o czym tutaj więcej pisać.

No mówi samo za siebie, 25-22, wyprzedził go w końcu gdy Federer skończył 37 lat...

[Vivid]

Zresztą h2h Novaka i Rogera mówi tutaj samo za siebie, o czym tutaj więcej pisać.

Jest o czym pisać. O tym, że nie bardzo rozumiesz sport

Po pierwsze - to, że Novak i Roger jakieś 80% czasu swoich karier spotykali się ze sobą, nie zmienia faktu, że dzieli ich pokolenie. I co ważniejsze było tak w każdym etapie. Czyli żebyś to może lepiej zrozumiał - co mówi o nich jak doświadczony już Roger klepał jak burą sukę młodziutkiego Novaka i co mówi o nich jak jeszcze na granicy optimum możliwości Novak leje teraz zdecydowanie poza optimum (wiek) Rogera? W obu przypadkach ... NIC.

Po drugie - H2H w tenisie to może trzeciorzędna płaszczyzna porównawcza. Liczą się Szlemy. Poza tym ilość tygodni na 1-ce i wygrane turnieje. O Szlemach nie ma co rozmawiać. Ludzi co wygrali wiele turniejów często nikt nie pamięta, wystarczy jeden Szlem i już zostaje w pamięci i się wspomina. Co do wygranych turniejów i 1-ki to też chyba jasne? To świadczy o tym jak się ma moja gra do całej stawki. Mogę mieć H2H dodatni z kimś z czołówki, ale reszta leje mnie jak chce i jestem na 400 miejscu bez wygranego turnieju. Taki H2H świadczy o tym, że moja gra temu jednemu wybitnie nie pasuje, a mnie jego tak. Jak masz z kimś dodatni H2H to najwyżej świadczy o tym, że lepiej ci z nim idzie. Ale czy z innymi? Czy to czyni cię najlepszym? Oczywiście, ze nie. Liczy się co osiągasz w całej stawce i na jej tle.
Ktoś kto wygrywa najwięcej imprez i najdłużej zasiada na tronie (1-ka rankingu) ten potwierdza, że w stawce rządzi. ATP to nie dwóch graczy, to cała stawka.
W przypadku Novaka i Rogera wychodzi jeszcze ta stała różnica pokolenia.
Dziś jest tak (stofler zna na pamięć ):
Szlemy: 20-15 dla Szwajcara
Turnieje: 101 - 74 dla Szwajcara
Tygodnie na 1-ce: 311 - 254 dla Szwajcara

Takie są fakty. Ale obie kariery jeszcze trwają, Novak ma stratę tego pokolenia, może nadrabiać. Ale również może szybko skończyć, nie wiadomo, czy da radę grać do 37-38 roku życia, a ile pogra jeszcze Roger? Gdy obaj skończą kariery to wtedy zobaczymy jak będzie to zestawienie wyglądać. Dziś bezapelacyjnie króluje Roger, ale ma przewagę pokolenia. Trzeba poczekać (dać Novakowi szansę ) O Nadalu nie wspomnę ...


To może zmierz się z tym kolego i odnieś do powyższego

[Jurek Kiler]

H2H w ogóle jest bardzo fajne, te np. 28-25 nad Nadalem, ale jak spojrzymy na to szerzej to przecież poza rokiem 2011-ym kiedy Novak faktycznie był fantastyczny musiał Serb czekać aż do potężnego kryzysu Nadala w latach 2015-2016 by sobie bilans wyrobić, czyli w okresie gdy Hiszpan odpadał 3:0 z Berdychem w AO, niesamowite doprawdy.

[hohvar]

Znowu trochę zbaczacie z wątku głównego .

A mecz Novaka z DelPo świetny, szkoda dwóch niewykorzystanych meczowych w tie-breaku. Trzeba jednak oddać, że Dżoko to klasa w takich sytuacjach: przyciśnięty gra swój najlepszy tenis, nie popełnia błędów, a broni się ponadprzeciętnie. Jak już wyrównał na 1:1 w setach, wiedziałem, że pozamiatane. DelPo walczył do 2:2 jeszcze w miarę równo, ale odcięło bateryjki i pojawiły się niewymuszone. Warto było obejrzeć do końca, dawno meczu na takim poziomie intensywności, jakości wyborów taktycznych i szalonych obron/kontr nie widziałem .

[ayshe]

A mecz Novaka z DelPo świetny, szkoda dwóch niewykorzystanych meczowych w tie-breaku.

Właściwie to tylko przy jednej DelPo może mieć do siebie pretensje, pechowo zepsuł wystawkę fh. Przy drugiej okazji, kiedy Novak obronił się dropshotem ( swoją drogą jak trzeba mieć wielkie cohones, żeby bronić meczową dropshotem ), nie miał nic do powiedzenia.

[Jurek Kiler]

O Szlemach nie ma co rozmawiać. Ludzi co wygrali wiele turniejów często nikt nie pamięta, wystarczy jeden Szlem i już zostaje w pamięci i się wspomina.

To jest trochę skrajne podejście, Szlemy są najważniejsze, ale zestaw sobie takiego Gaudio, Schuttlera czy Coste z takim Davidem Ferrerem. Nie wiem jak Ty, ale wolał bym karierę Davida, mimo wszystko.