Iga Świątek

[Roger]

Ciekawe, czy Eurosport pokaże miksta Kubota z Igą. Mają zacząć o 14.30. Mam nadzieję, że będzie to można obejrzeć w Eurosport Player.

[hohvar]

Nie ma co pompować balonika, ani w jedną stronę (Iga ze szlemem), ani w drugą (Iga z koszyczkiem i sztundkami).

To co ma robić? Chemię w Tesco wykładać?
Na to to chyba za wcześnie ....

A może przypomnisz jak wyśmiewałeś FIbaka mówiącego że Radwańska będzie w TOP5?

Nie liczyłbym na to....Najwyżej zaraz do dysleksji dołoży sklerozę i wymówka gotowa

[mapi]

Znowu dysgrafia z dysleksją się załączyły.

Dysgrafia z dysleksją czy może raczej dysortografia? O dyskalkulię Cię nie podejrzewam. Umiesz w wyliczanki.

[Gary]

Znowu dysgrafia z dysleksją się załączyły.

Dysgrafia z dysleksją czy może raczej dysortografia? O dyskalkulię Cię nie podejrzewam. Umiesz w wyliczanki.

Krakowskim (tam, skąd Radwańska ) targiem zgódźmy się na dysmózgię.

[Marcin_L]

Znowu dysgrafia z dysleksją się załączyły.

Dysgrafia z dysleksją czy może raczej dysortografia? O dyskalkulię Cię nie podejrzewam. Umiesz w wyliczanki.

Krakowskim (tam, skąd Radwańska ) targiem zgódźmy się na dysmózgię.

[kszymon]

Nie ma się z czego śmiać, głupotę w końcu trzeba będzie jakoś mądrze nazwać, żeby można było ją traktować jako alibi Tak jak inne dysfunkcje, które tak na prawdę są oznakami zwykłego lenistwa albo niedoj****ania

[Vivid]

Krakowskim (tam, skąd Radwańska ) targiem zgódźmy się na dysmózgię.

Ale nie zamyka mi to drogi do zostania kurduplem?

A wracając do Igi. Czy któryś z wieszczy jej wielkości pokusi się na jakiś konstruktywny wywód czemu to osiągnięcie dwukrotne 4-rundy WS-a ma, no może nie stawiać jej w jakimś "panteonie" przyszłych gwiazd , ale choćby czynić to "osiągnięcie" czymś wybitnym, czy choćby wyróżniającym, na tle wyników w całej stawce osiąganych?

[kefas]

Vividzie, bo Iga w swojej kategorii wiekowej (licze do lat 20) jest 4. A to jest dobry prognostyk na przyszlosc. Nie musi wygrywac szlemow, 4ta runda dla tak mlodej zawodniczki jest sukcesem. Patrzac pod tym katem już inaczej to wyglada, prawda? Zeby byc czwartym zawodnikiem (czy szostym jesli wezmiemy do lat 21) trzeba byc wybitnym. I dlatego można stawiac ja w panteonie bardziej niz np. Hurkacza (ktoremu notabene kibicuje z calych sil), ktory mimo ze sie pnie calkiem niezle, nie jest czyms wyjatkowym w swojej stawce

[Vivid]

Rozumiem Twój wywód, ale nie mogę się z nim zgodzić.
Po pierwsze, ile było zawodniczek 18-letnich i młodszych, które grały w 4-rundach WS-ów? Nie wdając się w szczegóły - wiele, bardzo wiele, mnóstwo …
Czyli "trochę" to stoi w sprzeczności z definicją wybitności, a nawet choćby wyróżniania się.
Ale to nie sedno moich zastrzeżeń.

Może świadomie, a może nie, dokonujesz korzystnego dla Igi wyodrębnienia z pewnej całości. Taki zabieg jest bezcelowy i niczego nie dowodzi. Nie ma przecież rozgrywek z podziałem na grupy wiekowe. Jest jeden worek i niech się tłuką
Dyskusja się toczyła od początku przez pryzmat rozgrywek, całej stawki, a nie wybranej, ograniczonej grupy.
Albo inaczej - ona może być i pierwsza wśród 18-latek, ale co z tego gdyby te wszystkie 18-tki tkwiły np. w 3-ciej setce?
Nie chce mi się sprawdzać, ale być może Iga jest jedyną w historii polskiego tenisa 18-latką, która zagrała dwukrotnie w 4-rundzie WS-a, Czy to czyniłoby z niej kogoś wybitnego, poza skalą, zasięgiem? W Polsce można powiedzieć, że w sumie tak.
Ale co z całym światem? Tu już nie, bo polski tenis zawsze był guzik warty (single seniorskie) …
I o to tu chodzi - o punkt odniesienia.
Podobnie jak wyniki w Szlemach juniorskich - czy to ma być jakiś wiarygodny prognostyk, wręcz pewnik, na karierę w seniorach? Wiemy, że nie ...

Jak już odpisałem innemu użytkownikowi wcześniej - jeżeli patrzy przez pryzmat krajowy to byłbym skłonny zgodzić się z wybitnością Igi na takim tle. Ja jednak patrzę przez pryzmat całej stawki, bez podziału na wiek i paszporty. I tu na dziś to ta panna nic wybitnego nie zwojowała.

Niedawno chyba Roger napisał coś o zrobionej karierze przez Tomasza Iwańskiego. Doskonały tu przykład.
W Polsce był zawodnikiem zdecydowanie wyróżniającym się, czołowym, nie wiem, czy nie ma kilku tytułów Mistrza Polski.
Czyli na krajowym podwórku zdecydowanie zgoda - kariera była.
A teraz ATP - zero tytułów i najwyżej sklasyfikowany pod koniec 6-setki (sic!) rankingu.
Kariera, przez pryzmat światowy?
Choćby Bartek Dąbrowski - 30-kilka tytułów Mistrza Polski i chyba nawet był w 2-giej setce rankingu. Ale to też żadna kariera światowa ... Przytaczam go bo to mniej więcej pokolenie Iwańskiego.

W skali światowej, jeżeli 18-latka zagra w 2-3-4 4-tych rundach WS-ów to zwyczajnie trzeba mieć ją na radarze , ale nic poza tym bo samo to niczym wielkim nie czyni, a co z tego potem będzie nie wie nikt …

I na koniec jeszcze inaczej, żeby "dobić"
Iga jest obecnie najwyżej klasyfikowaną zawodniczką z Polski? Czyli jest najlepsza?
Hm .... to ciekawe i przewrotne bo w takim razie do oceny podwórka krajowego sięgamy jednak po odniesienia światowe ...
A gdyby tak być "konsekwentnym", czy ksenofobicznym , i policzyć punkty tylko z krajowych imprez, to co, która jest Iga?
Do przemyślenia ...

[kszymon]

Nie wydaje mi się, żeby ktoś próbował przekonywać, że ona jest wybitna. Raczej ma potencjał, żeby w przyszłości osiągać dobre wyniki tak jak pewnie kilkanaście innych tenisistek...
Wszystko zależy od punktu widzenia, i trochę mnie dziwi podejście Vivida, bo gdy ktoś ma do czynienia z wyczynowym sportem w jakiejkolwiek dyscyplinie, to ma też świadomość jak ciężko jest dojść wysoko, nawet jeśli weźmiemy pod uwagę tylko Polskę. Jeśli osoba jest w czołowej setce, spośród tysięcy, którzy trenują profesjonalnie jakąś dyscyplinę, to też doceniam. Potrafię też zrozumieć typowego kanapowego oglądacza telewizji, który na porażkę reaguje "tyn ale znowusz zje'***ł", bo on nie ma świadomości z jakimi trudnościami i wysiłkiem wiążę się dojście na międzynarodowy poziom w zasadzie w każdej dyscyplinie, generalnie nic nie wie, więc nie można od niego wymagać czegokolwiek.
Potrafię zrozumieć sytuacje, gdy ktoś próbuje robić ze sportowca boga i udowadnia jego wielkość na siłę, bez argumentów, to wtedy można próbować trochę go przygasić i starać się udowodnić braki i słabości, tak dla zabawy albo obiektywnej słuszności - tak jak Vivid przygaszał Stoflera, było to śmieszne i zrozumiałe... w przypadku Igi raczej nie widziałem na forum, aby ktoś robił z niej najlepszą tenisistkę na świecie... tylko Vivid robi z niej ofermę.

[Vivid]

Nie wydaje mi się, żeby ktoś próbował przekonywać, że ona jest wybitna. Raczej ma potencjał, żeby w przyszłości osiągać dobre wyniki tak jak pewnie kilkanaście innych tenisistek...

Przecież multiszlemy wieszczyli
Inaczej bym się nie czepiał

... w przypadku Igi raczej nie widziałem na forum, aby ktoś robił z niej najlepszą tenisistkę na świecie... tylko Vivid robi z niej ofermę.

Kłamstwo! Nie robię z niej ofermy. Najwyżej histeryczkę, ale to ona sama z siebie robi …
Ja jedynie dowodzę, że jeszcze nic wielkiego nie osiągnęła, a już niektórzy wieszczą, że to prawie taki Federer, tylko wydepilowany, z cyckami i bez jaj

[Biniu]

VIVID, przejrzałem pobieżnie ten wątek i jakoś nie znalazłem wpisu aby ktokolwiek wieszczył multiszlemy w wykonaniu Igi.

Natomiast trafiłem na wpis z przed niecałych dwóch lat:

"autor: Vivid » 6 maja 2018, 11:32
Izzy, co do samej Igi. Nie widzę, jak i ty, sensu we wróżeniu z fusów. Ja mówię, że nic z niej nie będzie. Koszyczek i sztundki.
Ale może spotkamy się tu za te 15 lat, pewnie nie pozostanie ci nic innego jak przyznać mi rację, i tyle.
I wcale nie chodzi tu o to przysłowiowe - co się stało, że się posrało. Ważny jest efekt końcowy.
Nie można od każdego oczekiwać kilkunastu Szlemów i okupacji fotela lidera przez przynajmniej dekadę. Jeżeli chcemy mówić o jakimś rozsądnym wyniku jaki można uznać za dobry to dla mnie jest to klika lat w Top100, do tego 3-4 ćwiartki w 500-tkach i ze 3-4 połówki w 250-kach. Chodzi o pewną powtarzalność wyniku. Nawet jak się komuś fartnie finał Szlema to co z tego, jak potem już nic? ...
Jeżeli Iga to osiągnie to oddam honor. "

Ciekawe czy będziesz potrafił dotrzymać słowa? myślę, że nie.

[Gemset]

przejrzałem pobieżnie ten wątek i jakoś nie znalazłem wpisu aby ktokolwiek wieszczył multiszlemy w wykonaniu Igi.

Wszystkie wygrane szlemy wieszczyła sobie Iga osobiście.
Myślę, że teraz by już tak głośno nie zdradzała swoich marzeń.

[kszymon]

Ma wysokie ambicje i marzenia - źle bo powinna z pokorą znać miejsce w szeregu...
Jak powie, że chce dotrzeć chociaż do 3 rundy - źle bo nie ma mentalności mistrza...

Ludziom nie dogodzisz...

[hohvar]

Dobrze ze ma marzenia i takie ambicje.
I mnie nie razi, że o tym mówila.
Na przekór hejterom.

[Vivid]

Ciekawe czy będziesz potrafił dotrzymać słowa? myślę, że nie.

Ci, którzy mnie znają doskonale wiedzą, że tak.
Tylko "problem" polega na tym, że nie będę musiał
W przeciwieństwie do lokalnej kolonii niepełnosprytnych nie ciskam opiniami i osądami bezmyślnie.
I dlatego od lat polują na mnie i chcą mnie na czymś złapać, a tu same porażki ponoszą, CIENIASY

Skoro mnie zacytowałeś to może i dostrzegłeś, że w przeciwieństwie do innych cykorów nieumiejących bronić własnego zdania, ba, zwyczajnie leszczy bez własnego zdania w ogóle , ja bardzo dokładnie i jasno określiłem swoją definicję odpowiedniego wyniku. Co za tym idzie dałem klarowną i bezdyskusyjną możliwość rozliczenia mnie. Niepełnosprytnych nie stać na to, nie mają jaj Jak mówisz im - sprawdzam, od razu milkną, albo foch

Jak Iga skończy karierę to do tego wrócimy. Jeżeli się wszystkie punkty odliczą to bez problemu przyznam się do złej oceny i osądu. W końcu będzie to jakaś zmiana i powiew świeżości, coś nowego

[CFA]

W przeciwieństwie do lokalnej kolonii niepełnosprytnych nie ciskam opiniami i osądami bezmyślnie.

Chętnie poznam jakiś konkretny osąd czy opinię, którą będzie można poddać weryfikacji, bo jak na razie
to sama statystyka. Stwierdzenie, że Świątek w tenisie nie sięgnie po najwyższe laury nie jest specjalnie ryzykowne czy odkrywcze i nie jest potrzebna do tego wiedza eksperta. Tezę statystycznie sprawdzalną na poziomie 90% typu, że żaden Polak nie wygra turnieju wielkoszlemowego w 2020 roku to i ja mogę postawić.

[Biniu]

Przecież napisał "Jeżeli chcemy mówić o jakimś rozsądnym wyniku jaki można uznać za dobry to dla mnie jest to klika lat w Top 100, do tego 3-4 ćwiartki w 500-tkach i ze 3-4 połówki w 250-kach. "

[Roger]

A ja tak napiszę bardziej przewrotnie. Wątek Igi w ciągu nieco ponad 3 lat ma już 69 kart, a wątek Novaka Djokovicia przez ponad 10 lat 63 karty...O czym to świadczy. O tym, że Iga Świątek wzbudza duże emocje i nadzieje. Czy przebije się do światowej czołówki? Nie wiadomo, ale nie można odbierać jej szansy na to. To zależy od bardzo wielu czynników. Może szczytem jej możliwości będzie dojście do np. pierwszej 30-tki rankingu. Co by nie mówić o Agnieszce Radwańskiej, to trochę nas - kibiców i miłośników tenisa w Polsce rozpieściła utrzymując się wiele lat w pierwszej 10-ce. Życzmy Idze jak najlepiej, nie dmuchajmy balonów, a czas pokaże do czego ta dziewczyna dojdzie. Wygranie juniorskiego Wimbledonu dla Radwańskiej było wstępem do dużej kariery, a czym było dla niejakiej Aleksandry Olszy?

[CFA]

Przecież napisał "Jeżeli chcemy mówić o jakimś rozsądnym wyniku jaki można uznać za dobry to dla mnie jest to klika lat w Top 100, do tego 3-4 ćwiartki w 500-tkach i ze 3-4 połówki w 250-kach. "

Przeczyło by to temu, żeby nie patrzeć przez pryzmat polskiego podwórka, ale uznajmy, że to dobry wynik.