Awatar użytkownika
Mouila
Królowa Tenis NET
Posty: 680
Rejestracja: 12 kwie 2009, 01:58

Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Mam mały problem i liczę na Waszą pomoc. A mianowicie...

Niedawno kupiłam sobie Head Youtek Radical MP. Kilka godzin pograłam fabrycznym Sonic'iem Pro, który mi jednak zupełnie nie przypadł do gustu. W związku z tym oddałam rakietę do naciągnięcia, założona została Plasma Hextreme Pure na 25/24kg. Wczoraj po raz pierwszy miałam okazję pograć nowym naciągiem i ESP zauważył, że mój Radek ma teraz główkę jak Speed. :? I faktycznie, przyłożyliśmy ramę do jego Prestige MP, który ma taką samą powierzchnię a kształt bardzo zbliżony. Rama ewidentnie zrobiła się szersza, okrągła.

Na potwierdzenie zamieszczam zdjęcie porównawcze.
Z lewej - zdjęcie Radicala z Tennis Warehouse, z prawej - mój Radical.
Z lewej - zdjęcie Radicala z Tennis Warehouse, z prawej - mój Radical.
YTR MP_1.jpg (32.52 KiB) Przejrzano 1625 razy
Najbardziej widoczne poszerzenie jest w górnej części ramy.

Osoba naciągająca twierdzi, że robiła wszystko zgodnie z instrukcją podaną przez producenta. Co w takim razie może być przyczyną owego zniekształcenia ramy?

Co teraz robić, wyciąć czy jest już po jabłkach i zostawić tak jak jest?
Czy jest szansa, że rama powróci do swojego pierwotnego kształtu? Czy w perspektywie czasu mogą pojawić się jakieś konsekwencje tego zniekształcenia?
Awatar użytkownika
htb
Senior
Senior
Posty: 3294
Rejestracja: 10 wrz 2009, 15:14
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Ja swoją naciągam podobną siłą 25kg. Porównałem z i.Prestkiem MP i kształt główki mają identyczny. Ciekawa sprawa, może rama gdzieś w środku jest osłabiona i dlatego się zrobiło jajo :(
Obrazek
_____
Awatar użytkownika
ESP
Weteran
Weteran
Posty: 1622
Rejestracja: 13 sie 2007, 11:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Od siebie dodam tylko tyle że w pionie rakieta straciła ok. 2cm długości a w poziomie mniej więcej 3,5 cm szersza w porównaniu z moją ramą. Wcześniej rama Kasi miała normalny kształt.
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Kompresja łuku (ang. hoop compression)... bardziej typowe w APD niż Radicalach... intrygujące i nie powinno mieć miejsca. Ew. kompresja nie powinna przekraczać 0,5cm. To tak górna granica do której mimo wszystko nie powinno się zbliżać.

Sprawdzony serwis?
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
Mouila
Królowa Tenis NET
Posty: 680
Rejestracja: 12 kwie 2009, 01:58

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

El Diablo pisze:Sprawdzony serwis?
W sumie to nie. Naciągałam u jednego z Forumowiczów, jak będzie chciał to chyba sam zabierze głos.
Awatar użytkownika
Wielki Szu
Bywalec
Bywalec
Posty: 76
Rejestracja: 18 maja 2010, 16:53
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Mouila pisze:
El Diablo pisze:Sprawdzony serwis?
W sumie to nie. Naciągałam u jednego z Forumowiczów, jak będzie chciał to chyba sam zabierze głos.
Przy wciąganiu kierowałem się instrukcją. Do tej pory powiem szczerze nie zdarzyło mi się coś nawet podobnego.
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

2cm to b. duża kompresja... zdecydowanie za duża.
Nie znalazłem na innych forach problemu z kompresją YT Radicali.

Nie chciałbym Ci źle doradzić... ale Ja bym sugerował wyciąć struny, na wszelki wypadek tak jak się to powinno robić: http://www.youtube.com/watch?v=vablJWPV9jU

Zmierzyć ramę na długość/szerokość. Przeciągnąć jeszcze raz, na 4 węzły na te 25/24kp na innej maszynie i zmierzyć ponownie.

Jeśli będzie tak samo skontaktowałbym się z przedstawicielstwem Heada na Polskę. 2cm to po prostu za dużo.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
Wielki Szu
Bywalec
Bywalec
Posty: 76
Rejestracja: 18 maja 2010, 16:53
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

El Diablo pisze:2cm to b. duża kompresja... zdecydowanie za duża.
Nie znalazłem na innych forach problemu z kompresją YT Radicali.

Nie chciałbym Ci źle doradzić... ale Ja bym sugerował wyciąć struny, na wszelki wypadek tak jak się to powinno robić: http://www.youtube.com/watch?v=vablJWPV9jU

Zmierzyć ramę na długość/szerokość. Przeciągnąć jeszcze raz, na 4 węzły na te 25/24kp na innej maszynie i zmierzyć ponownie.

Jeśli będzie tak samo skontaktowałbym się z przedstawicielstwem Heada na Polskę. 2cm to po prostu za dużo.
Dodam jeszcze, że sprawdzałem kalibrację maszyny +/- 1 dzień od naciągnięcia tej ramy i było OK.
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Za stary jestem żeby rzucać bezpodstawne oskarżenia. Tutaj problem polega na tym iż jedyną formą sprawdzenia "problemu" jest przeciągnięcie ramy na innej maszynie. Rama się odkształca? Kontakt z przedstawicielem na Polskę i/lub sklepem. 2cm... chore!

Moje ramy mają ramę 16mm w czubie i nie przypominam sobie by ulegały kompresji w ogóle.
Jak dam do naciągnięcia to z ciekawości zmierzę.

Niewielka kompresja "się zdarza"... kwestia modelu. Ale 2cm to chore...

Mouilla poszperam jeszcze o tych YT Radicalach ale nie widziałem do tej pory doniesień o problemach z kompresją.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Clapton
Weteran
Weteran
Posty: 1137
Rejestracja: 13 sie 2007, 19:59

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

A może bezwiednie kupiłaś podróbkę? Czy kupowałaś swoją rakietę z pewnego źródła? Jeśli jest to podróba to w czasie naciągnięcia wszystko mogło się zdarzyć.

Pozdrawiam!
Awatar użytkownika
PitS
PATHFINDER
PATHFINDER
Posty: 13064
Rejestracja: 9 sie 2007, 22:21
Lokalizacja: Kielce/Opoczno
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Wyciąć to po pierwsze. Nie może być tak żeby piękny Head wyglądał jak pożal się Boże Babolec albo jego podróbka Extreme. :D A poważnie to odkształcenia są duże więc groźne w tej chwili, bo może jej tak zostać.

Jako konstruktor (nie wciągacz) proponuję mały prestretch. Proponuję zamocować rakietę w maszynie wciągnąć dwa poziomy z siłą ćwierci zakładanej po czym ponownie poprawić mocowanie aby dobrze przylegało do ramy.

Dopiero po takiej przygotówce rozpocząć naciąganie problemu nie powinno być.
Każdy ma prawo do wolnej, nieskrepowanej wypowiedzi, a granice dobrego smaku - zakładamy, że - każdy potrafi sobie postawić sam. Spór jest naturalną esencją forum internetowego, a różnice poglądów jego paliwem. Ważne jest jednak, aby nadmiar paliwa nie zdusił dyskusji. - YtB
Awatar użytkownika
Mouila
Królowa Tenis NET
Posty: 680
Rejestracja: 12 kwie 2009, 01:58

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Clapton pisze:A może bezwiednie kupiłaś podróbkę? Czy kupowałaś swoją rakietę z pewnego źródła? Jeśli jest to podróba to w czasie naciągnięcia wszystko mogło się zdarzyć.
Rakietę kupiłam od człowieka, który wygrał ją w turnieju. Miała pochodzić z Protenisa. Nie mam żadnych przesłanek, aby twierdzić że jest to podróbka.

No więc pomierzyłam ramę (jeszcze z naciągiem). Poprosiłam też htb, żeby zmierzył swoją w tych samych punktach - jego wartości podałam w nawiasach.

Długość - 67,9cm (68,5cm)
Szerokość na wysokości 5 struny od góry - 25,1cm (24,5cm)
Szerokość na wysokości 10 stuny - 26,6cm (26,1cm)

Szerokość zmierzyłam w dwóch punktach, bo wydawało mi się, że najbardziej "przybyło" jej na górze.

Szczerze mówiąc jestem trochę zdziwiona tymi wynikami, bo przykładając do Prestige'a różnica była widoczna. Na zamieszczonym zdjęciu też jest dla mnie znacząca różnica. I chyba nie tylko ja ją widzę ;-P
PitS pisze:Wyciąć to po pierwsze. Nie może być tak żeby piękny Head wyglądał jak pożal się Boże Babolec albo jego podróbka Extreme. :D
W każdym razie, jest to kompresja rzędu 5-6mm. Czyli jak rozumiem mieszcząca się jeszcze w normie i nie ma sensu wycinać?
Ostatnio zmieniony 4 lut 2011, 18:29 przez Mouila, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Różnica 3-5mm na długości może wystąpić, lepiej żeby nie wystąpiła ale...
Nigdy nie widziałem też kompresji Radicala ale w APD czytałem o 3mm.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
bugaloo
Weteran
Weteran
Posty: 1951
Rejestracja: 16 paź 2010, 17:42
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Wyciąć zawsze warto, dla własnego spokoju. Stracisz 50 PLN a będziesz miała punkt odniesienia do nowo założonego naciągu.
Awatar użytkownika
PitS
PATHFINDER
PATHFINDER
Posty: 13064
Rejestracja: 9 sie 2007, 22:21
Lokalizacja: Kielce/Opoczno
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Mouila pisze:
PitS pisze:Wyciąć to po pierwsze. Nie może być tak żeby piękny Head wyglądał jak pożal się Boże Babolec albo jego podróbka Extreme. :D
W każdym razie, jest to kompresja rzędu 5-6mm. Czyli jak rozumiem mieszcząca się jeszcze w normie i nie ma sensu wycinać?
Pod warunkiem że jego też jest nieodkształcona. Poproś o dane nienaciągniętej ramy np. w Protenisie.
Każdy ma prawo do wolnej, nieskrepowanej wypowiedzi, a granice dobrego smaku - zakładamy, że - każdy potrafi sobie postawić sam. Spór jest naturalną esencją forum internetowego, a różnice poglądów jego paliwem. Ważne jest jednak, aby nadmiar paliwa nie zdusił dyskusji. - YtB
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

PitS rama fabrycznie ma 685mm...
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Smyk w innym wątku pisze:Żeby nie być gołosłownym. Poniżej przykłady co dzieje (może dziać) się, kiedy struny poziome zakładamy w kierunku od główki do serca:
Obrazek
Główka zmierzona po założeniu naciągu była o pół centymetra szersza i krótsza. Jak myślicie, ma to wpływ na żywotność i właściwości dynamiczne rakiety?
Jak widać i 5mm potrafi być bardzo widoczne, dlatego u siebie naciągam pion i poziom z taką samą siłą, albo nawet poziome mocniej, wtedy różnice w wymiarach ramy wynoszą <2mm. Według mnie teoria o tym, że piony należy wciągać słabiej jest bardziej sensowna*.

*viewtopic.php?f=21&t=5449
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

Trochę to za dużo. Wyciąć to jedno. Tak jak napiał ED, czy błąd przy wciaganiu, czy wada ramy, kto wie? Zwyczajnie wciągnąć na innej maszynie. Jak będzie to samo to reklamować. Tylko jak? Jakieś papiery do tego masz? Na ramy też jest rok gwarancji.
Koledze raz tak jakaś niemota załatwiła ramę, tam to dopiero było wręcz jajo i to niesymetryczne, nie wiem jak on to robił? ....
Wycięliśmy struny, lekko przeciągnęliśmy kilka pionów i poziomów, wróciła do pierwotnej formy. Sprzęt służył mu jeszcze kilka lat.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
Smyk
Weteran
Weteran
Posty: 1282
Rejestracja: 24 lip 2008, 09:15
Lokalizacja: Zaodrze

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

5-6 mm to według mnie zdecydowanie za dużo. Dlatego proponowałbym czym prędzej wyciąć naciąg, zmierzyć ramę i porównać wymiary z nową (gdzieś w sklepie). Po wycięciu naciągu obstukałbym ramę by sprawdzić czy aby brzmi tępo i nierównomiernie. Jeśli tak, może to być znak, że istnieją jakieś (mikro)pęknięcia i rama jest do reklamacji. Po założeniu naciągu ponownie sprawdzić, czy są odkształcenia.
PitS pisze:Proponuję zamocować rakietę w maszynie wciągnąć dwa poziomy z siłą ćwierci zakładanej po czym ponownie poprawić mocowanie aby dobrze przylegało do ramy.

Dopiero po takiej przygotówce rozpocząć naciąganie problemu nie powinno być.
Tego bym nie robił. Podczas wciągania pionów na bocznych wspornikach (godz. 10, 14, 16 i 20) mogą pojawić się luzy. Te luzy muszą zostać i będą skompensowane podczas wciągania poziomów przy czym rama wróci do swojego "odprężonego" kształtu. Jeśli te luzy zostaną zlikwidowane, rakieta nie będzie "miała miejsca" aby wrócić do pierwotnego kształtu.
Carpe diem, quam minimum credula postero ...
Awatar użytkownika
Mouila
Królowa Tenis NET
Posty: 680
Rejestracja: 12 kwie 2009, 01:58

Re: Zniekształcenie ramy po naciąganiu

W związku z przeważającymi głosami, że jest to jednak trochę za dużo - naciąg wycięłam i zmierzyłam ramę ponownie. Wygląda na to, że wszystko wróciło do normy. Długość (68,4), szerokość prawie taka sama jak u htb +/- 1mm.
Jutro prawdopodobnie pojadę do Protenisa, naciągnę i przy okazji porównam z nowym egzemplarzem.

Dzięki za rady! :)

Wróć do „Naciągi”