Clapton
Weteran
Weteran
Posty: 1137
Rejestracja: 13 sie 2007, 19:59

Ustawienie w grze deblowej

Witam,

Jeżeli parę deblową stanowią tenisiści o podobnych umiejętnościach, z których jeden jest lewo-ręczny a drugi prawo- ręczny, to jak Waszym zdaniem korzystniejsze jest ich ustawienie na korcie:
- leworęczny po stronie przewagi tak, że oba forhendy są "na zewnątrz"
- leworęczny po stronie równowagi tak, że oba forhendy są "w środku kortu'?

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustwienie w grze deblowej

Zależy czy mają lepszy forehand czy backhand.
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Clapton
Weteran
Weteran
Posty: 1137
Rejestracja: 13 sie 2007, 19:59

Re: Ustwienie w grze deblowej

Załóżmy, że na poziomie amatorskim obaj mają lepszy forhand.
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustwienie w grze deblowej

Moim zdaniem na zewnątrz. Zakładając trzy rejony kortu jako lewo, środek i prawo wtedy forehand pokrywa 2/3. W odwrotnym przypadku oba forehandy są na środku...
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
HeadShot
Senior
Senior
Posty: 2895
Rejestracja: 2 lut 2008, 10:50

Re: Ustwienie w grze deblowej

Jakuboto pisze:W odwrotnym przypadku oba forehandy są na środku...
Na oko 90% zawodowych par składających się z lewo i praworękiego tak gra.
#NKrising
Clapton
Weteran
Weteran
Posty: 1137
Rejestracja: 13 sie 2007, 19:59

Re: Ustwienie w grze deblowej

HeadShot pisze:
Jakuboto pisze:W odwrotnym przypadku oba forehandy są na środku...
Na oko 90% zawodowych par składających się z lewo i praworękiego tak gra.
Tak gra, że oba forhandy są w środku? Dobrze zrozumiałem?
Awatar użytkownika
keicam
Weteran
Weteran
Posty: 1711
Rejestracja: 17 kwie 2013, 12:16
Lokalizacja: Kraków (okolice)

Re: Ustwienie w grze deblowej

Clapton pisze:
HeadShot pisze:
Jakuboto pisze:W odwrotnym przypadku oba forehandy są na środku...
Na oko 90% zawodowych par składających się z lewo i praworękiego tak gra.
Tak gra, że oba forhandy są w środku? Dobrze zrozumiałem?
Może nie 90% ale większość, bliźniacy dali przykład :) . Wiąże się to z innymi umiejętnościami, a co za tym idzie priorytetami w grze zawodowców. W grze fh do środka partnerzy dążą do błyskawicznego uzyskania przewagi poprzez podejście do siatki czy to po mocnym serwisie, czy też returnie. Wtedy wolej, smecz, jest w takiej konfiguracji korzystniejszy. Przy grze amatorskiej gdzie zmorą jest wyrzucający z kortu serwis na bh, a partnerzy rzadko grają w jednej linii wg mnie bardziej się sprawdza fh do zewnątrz jako ustawienie bardziej zachowawcze, ale łatwiejsze do ogarnięcia dla tenisistów prowadzących wymiany z końca kortu.
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów. Stanisław Lem.
:)

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5536866876
Awatar użytkownika
Gary
Baby do garów!
Baby do garów!
Posty: 9345
Rejestracja: 13 sie 2007, 14:36
Lokalizacja: Wieś przyklasztorna

Re: Ustwienie w grze deblowej

HeadShot pisze:
Jakuboto pisze:W odwrotnym przypadku oba forehandy są na środku...
Na oko 90% zawodowych par składających się z lewo i praworękiego tak gra.
Kolega, były zawodnik, bardzo dobry gracz turniejowy, mówił mi, że lepsze uderzenie powinno być na środku, bo z głębokiego zagrania naśrodek nie zagrasz kątowo lub jest to trudne, więc trzeba mieć tam czym uderzyć. A na zewnątrz przynajmniej zagra się jakiegoś ciasnego crossa.

Dla mnie ma to sens przy wysokim poziomie gry. Sam, gdy już gram debla, gram odwrotnie.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

"Nie jest dyshonorem przegrywać kiedy w grę wkłada się całe swoje serce." - Sir Matt Busby

"Pater postanowił zapytać swoją siostrzenicę o znaczenie wyrazu "real", który jemu samemu kojarzył się z przepłacanymi, narcystycznymi i metroseksualnymi piłkarzami ze stolicy Hiszpanii." - Krajewski, Czubaj, "Róże cmentarne"
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Ustwienie w grze deblowej

Forhendami na zewnątrz. Zakładamy, że forhendy są mocniejszą stroną obu graczy (co u amatorów jest normą).
Patrzymy na tenis amatorski, zatem nie oczekujmy jakiejś serwisowej petardy czy gościa wiszącego na siatce.
Serwis do środka na słabszy bekhend, często tylko szlajs, pozwala bezpiecznie odegrać przez środek połówki kortu serwującego. Skoro nie chodzi do siatki to taki return wystarczy.
Za to forhend na zewnętrznej stronie to lepsze krycie (zasięg) wyrzucającego serwisu. Poza tym możliwość znalezienia z tego agresywnego ciasnego krosa lub posłania płaskiej i mocnej piłki po linii w korytarz obok przyśniętego partnera serwującego. :P
I co najważniejsze - u amatorów debel bazuje na regularnych i długich wymianach krosowych, zatem dwa forhendy to spora przewaga.

No i na koniec, ten kto ma lepszy i pewniejszy forhend staje na stronie przewagi. Chyba że gramy bez przewag, wtedy to sami decydujcie na kogo przeciwnik ma serwować.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Clapton
Weteran
Weteran
Posty: 1137
Rejestracja: 13 sie 2007, 19:59

Re: Ustwienie w grze deblowej

Dziękuję za sugestie i podpowiedzi. Rzeczywiście wydaje się, że ustawienie forehand na zewnątrz w grze amatorskiej daje więcej możliwości.
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Ustwienie w grze deblowej

Clapton pisze:Dziękuję za sugestie i podpowiedzi.
Nie ma za co, po 50,00 euro dla każdego. :P ;)
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
Nolan
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 313
Rejestracja: 28 paź 2010, 16:46

Re: Ustwienie w grze deblowej

Co prawda wygląda na to, że sprawa już rozstrzygnięta ale...potwierdzę skromnie opinię Vivida.

Forehand'y powinny ustawić się na zewnątrz.

Jedyne niebezpieczeństwo - dość poważne i rosnące wraz z poziomem gry pary przeciwnej to regularne ostrzeliwanie środka pomiędzy zawodników.
Dobra amatorska para już z takiej strategii będzie dość intensywnie korzystać.
Żeby pokonać przeciwnika trzeba najpierw pokonać samego siebie.
Awatar użytkownika
Sebex
Weteran
Weteran
Posty: 1552
Rejestracja: 28 sty 2012, 16:04
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Ustwienie w grze deblowej

Nolan pisze: Dobra amatorska para już z takiej strategii będzie dość intensywnie korzystać.
To jest prawda. Dlatego wśród typowych amatorów ja bym grał FH na zewnątrz. Jak Vivid napisał granie częstych krosów i duża różnica między FH i BH jednak "upoważnia do FH na zewnątrz".Jednak wraz z wzrostem poziomu naszych uderzeń i tych przeciwnika oraz używaniem coraz lepszej taktyki zamieniłbym strony.

To jest chyba naturalne. Najpierw uczymy się trafić w kort. Potem zagrać w jakimś kierunku itd. I każda z tych rzeczy wymaga od nas nowych/lepszych umiejętności. Tak samo jest przy grze w debla. :D
Awatar użytkownika
wwojtek
Obywatel Forum
Obywatel Forum
Posty: 810
Rejestracja: 18 wrz 2013, 20:17

Re: Ustwienie w grze deblowej

Od wielu lat na korcie tworzymy parę z praworęcznym i zagraliśmy już mnóstwo meczów, więc co nieco z mojej perspektywy. Generalnie gramy tak: leworęczny na stronie przewagi a praworęczny na stronie równowagi. Daje to rzeczywiście większe pole do popisu przy zagrywaniu crossów, które są zagrywane najczęściej z wszystkich uderzeń w czasie gry w debla u amatorów. Takie ustawienie daje też większe możliwości zagrania w korytarz, choć i przy odwrotnym ustawieniu można obiec backhand i ładnie zagrać po linii forehandem. Jest też trzecia opcja zagrania "odwrotnym" forehandem: przy swoim serwisie. Wtedy ustawienie leworęcznego na stronie równowagi daje taką możliwość odegrania w korytarz, a u praworęcznego - strona przewagi.

Jest jeszcze kwestia lobów: zazwyczaj grane są w rogi kortu a stamtąd łatwiej zagrywać mając forehand na zewnątrz.

Z kolei ustawienie "braci Bryan" daje większą przewagę w dwóch sytuacjach. Gdy obaj gracze są przy siatce przeciwnik zazwyczaj wybierze granie przez środek. Wtedy lepszy refleks i intuicyjne uderzenie gra się wolejowym forehandem i przeważnie łatwiej skończyć tak punkt. Forehandy "w środku" przydają się też w wcale tak nierzadkich sytuacjach, gdy przeciwnik próbuje zagrywać ciasno obok ustawionego przy siatce partnera. Tenisista przy siatce mając "do środka" do dyspozycji forehand może wypadem skończyć punkt a ten w głębi kortu zagrać skuteczniej forehandem po linii lub wyrzucającą piłkę odwrotnym crossem forehandowym.
8:7 40:15
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustwienie w grze deblowej

Czy w trakcie meczu returnujący mogą się na różne gemy ustawiać inaczej - raz np. leworęczny na stronie przewagi a w innym gemie na równowagi? Zasady jakoś to regulują?
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
RoTTeN
Weteran
Weteran
Posty: 1765
Rejestracja: 14 paź 2012, 10:05
Lokalizacja: Miasteczko
Kontakt: Strona WWW

Re: Ustwienie w grze deblowej

wwojtek pisze:(...) Jest jeszcze kwestia lobów: zazwyczaj grane są w rogi kortu a stamtąd łatwiej zagrywać mając forehand na zewnątrz. (...)
Nie przy ustawieniu "jeden z tyłu, jeden z przodu" (najczęstszym jaki obserwuję u amatorów). Wtedy lobowany jest zawsze ten przy siatce, a asekuruje go ten z tyłu, który musi przemieścić się za plecy partnera i odebrać lob bekhendem.
Jakuboto pisze:Czy w trakcie meczu returnujący mogą się na różne gemy ustawiać inaczej - raz np. leworęczny na stronie przewagi a w innym gemie na równowagi? Zasady jakoś to regulują?
Returnujący muszą ustawiać się przez cały set tak samo jak ustawili się do pierwszego returnu w secie. Na początku kolejnego seta mogą zmienić to ustawienie.
SPOILER:
„Gdy cię mają wieszać, poproś o wodę.
Nie wiadomo, co się zdarzy, zanim przyniosą.”
-
Vesemir
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ustwienie w grze deblowej

No to jak nie idzie w pierwszym secie to można na drugiego zmienić ustawienie i przeciwnika trochę zmylić :).
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Ustwienie w grze deblowej

wwojtek pisze:Jest jeszcze kwestia lobów: zazwyczaj grane są w rogi kortu a stamtąd łatwiej zagrywać mając forehand na zewnątrz.
Rozumiem lobowanie w rogi ze względu na odległość i dzięki temu większy margines błędu.
Niemniej kanon mówi jasno - lobujemy na bekhend przeciwnika. Smecz jest w pewnym sensie jednak zagraniem forhendowym i dlatego łatwiej i pewniej je zagrać z loba do strony forhendowej.

Jakuboto, w deblu pierwsze 4 gemy każdego seta determinują ustawienie na cały set.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: Ustawienie w grze deblowej

Jak to 4? Pierwsze 2. :)
Awatar użytkownika
keicam
Weteran
Weteran
Posty: 1711
Rejestracja: 17 kwie 2013, 12:16
Lokalizacja: Kraków (okolice)

Re: Ustawienie w grze deblowej

TomPL pisze:Jak to 4? Pierwsze 2. :)
Czyżby Vivid musiał oddać wszystkie puchary? :]
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów. Stanisław Lem.
:)

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5536866876

Wróć do „Technika, taktyka, trening”