Awatar użytkownika
RoTTeN
Weteran
Weteran
Posty: 1765
Rejestracja: 14 paź 2012, 10:05
Lokalizacja: Miasteczko
Kontakt: Strona WWW

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

kolt pisze:Tak to ten M.K. czyli miałeś przyjemność dostać od niego karę ;)
Karę? To bardziej od jego deblowego partnera. Próbując odebrać jego nadzwyczaj szybki forhend, przywaliłem sobie rakietą w oko. :lol:

No, ale my tu nie o oczach i forhendach przecież mamy gadać... :wink:
„Gdy cię mają wieszać, poproś o wodę.
Nie wiadomo, co się zdarzy, zanim przyniosą.”
-
Vesemir
Awatar użytkownika
Gary
Baby do garów!
Baby do garów!
Posty: 9345
Rejestracja: 13 sie 2007, 14:36
Lokalizacja: Wieś przyklasztorna

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

kolt pisze:M.K. był w czołówce szczecińskich amatorów jak grał. Wiem że potem miał przerwę i zaczął się przykładać do squasha (gdzie też niezłe wyniki robił) ale to jest według mnie bardzo dobry gracz. Niewielu nawiązywało z nim równą walkę ale byli tacy. Dla mnie zdecydowanie to była czołówka szczecińska, nie wiem jak teraz to wygląda u niego. Oczywiście zakładam że mówimy o tym samym gościu. Ma bardzo specyficzny wyrzut do serwisu, taki znak rozpoznawczy.
Jak już pisałem, nie widziałem gościa na oczy, ale na bank tym razem wiem, o kogo chodzi. Jak gdzieś pisałeś o lidze w Szczecinie, to spróbowałem Cię znaleźć/znaleźć tę ligę i trafiłem na wynik jakiegoś turnieju, który rzeczony gracz wygrał i nawet się zastanawiałem, czy to tylko zbieżność nazwisk, czy może to ten, który grywa w GPW. Teraz już wiem.

Sądząc po wynikach, jest to gracz co najmniej dobry, może nawet bardzo dobry, ale nie świetny. Niestety grywa w takich turniejach, że z topem GPW (mam na myśli siłę gry, nie ranking) w zasadzie nie grał (4 mecze, wszystkie przegrane, w tym 2 z gościem, który topem był jakiś czas temu, teraz bywa rzadziej i raczej w słabiej obsadzanych turniejach), ale graczy jak na poziom forum bardzo dobrych (Obi, andre1) poogrywał i generalnie graczy solidnych, ale tylko solidnych leje regularnie i bez wpadek. W obecnej formie dostałbym baty. W formie z czasów mojej świetności - nie wiem, bo to zależy od stylu gry, czy jego by mi pasował, a może jemu by pasował mój - za dużo niewiadomych. W każdym razie po wynikach sądzę, że to siła gry podobna do moich najlepszych dni.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

"Nie jest dyshonorem przegrywać kiedy w grę wkłada się całe swoje serce." - Sir Matt Busby

"Pater postanowił zapytać swoją siostrzenicę o znaczenie wyrazu "real", który jemu samemu kojarzył się z przepłacanymi, narcystycznymi i metroseksualnymi piłkarzami ze stolicy Hiszpanii." - Krajewski, Czubaj, "Róże cmentarne"
kolt
Weteran
Weteran
Posty: 1990
Rejestracja: 23 mar 2012, 16:48
Lokalizacja: Szczecin

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Jeśli wynik turnieju wygrany przez M.K. który znalazłeś na stronie ligi ma tytuł "Puchar A" to trafiłeś i jak dobrze tam ogarniesz to znajdziesz mnie i moje mecze ;). Zresztą to nie jest trudne bo praktycznie wszystkie mecze opisywałem na blogu.

Jest nawet krótkie nagranie z mojego pierwszego meczu w lidze, kilka miesięcy po tym jak zacząłem grać w tenisa. :D Ale fajne, całkiem o tym zapomniałem. :D
Biomimetic 500 Tour + Dunlop Black Widow

NTRP: 3 (przy bh lewa stopa w lewo podczas przygotowania)
Awatar użytkownika
Gary
Baby do garów!
Baby do garów!
Posty: 9345
Rejestracja: 13 sie 2007, 14:36
Lokalizacja: Wieś przyklasztorna

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

kolt pisze:Jeśli wynik turnieju wygrany przez M.K. który znalazłeś na stronie ligi ma tytuł "Puchar A" to trafiłeś i jak dobrze tam ogarniesz to znajdziesz mnie i moje mecze ;). Zresztą to nie jest trudne bo praktycznie wszystkie mecze opisywałem na blogu.
Tak, to tam. Znalazłem Cię. Rzeczywiście było łatwo. :D
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

"Nie jest dyshonorem przegrywać kiedy w grę wkłada się całe swoje serce." - Sir Matt Busby

"Pater postanowił zapytać swoją siostrzenicę o znaczenie wyrazu "real", który jemu samemu kojarzył się z przepłacanymi, narcystycznymi i metroseksualnymi piłkarzami ze stolicy Hiszpanii." - Krajewski, Czubaj, "Róże cmentarne"
Awatar użytkownika
PitS
PATHFINDER
PATHFINDER
Posty: 13064
Rejestracja: 9 sie 2007, 22:21
Lokalizacja: Kielce/Opoczno
Kontakt: Strona WWW

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Artlight pisze:Kolt - myślę, że ten filmik paradoksalnie "szkodzi" Twojej własnej tezie, która co do zasady jest - moim zdaniem - w porządku: oczywiście, że można grać agresywnie i ofensywnie 2HBH.

Niestety, na podstawie gry na tym filmie nie sposób formułować jakichkolwiek tez bazujących na stwierdzeniach "ofensywny" lub "groźny" backhand. Takie uderzenie nie występuje na tym filmie. Co najwyżej, człowiek na filmie mniej kaleczy z backhandu niż z forehandu, ale to tak na zasadzie "równania w dół".
Dokładnie, BH jest może odrobinę lepszy niż przeciętnie, ale to za sprawą katastrofy na FH, na tle którego może błyszczeć.
Każdy ma prawo do wolnej, nieskrepowanej wypowiedzi, a granice dobrego smaku - zakładamy, że - każdy potrafi sobie postawić sam. Spór jest naturalną esencją forum internetowego, a różnice poglądów jego paliwem. Ważne jest jednak, aby nadmiar paliwa nie zdusił dyskusji. - YtB
Awatar użytkownika
keicam
Weteran
Weteran
Posty: 1711
Rejestracja: 17 kwie 2013, 12:16
Lokalizacja: Kraków (okolice)

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Ale zdajecie sobie sprawę (krytykujący), że nasze heroiczne wyczyny na korcie na filmie bardzo często wyglądają jak emeryci w slow motion?
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów. Stanisław Lem.
:)

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5536866876
Awatar użytkownika
hokej
Moderator
Moderator
Posty: 4811
Rejestracja: 25 paź 2011, 14:05
Lokalizacja: Lasy Państwowe

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Wiemy. :-) Nawet o tym pisaliśmy.
Co nie zmienia faktu, że technicznie i efektywnie to są dalekie od mojego pojęcia "ofensywy" uderzenia. ;-)
Nie dyskutuj z głupkiem - sprowadzi Cię do swojego poziomu i zniszczy doświadczeniem.

To, że jesteśmy w d..ie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. - Stefan Kisielewski

Wilson Pro Staff RF97A
Różne druty 1.20@24kp
kolt
Weteran
Weteran
Posty: 1990
Rejestracja: 23 mar 2012, 16:48
Lokalizacja: Szczecin

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

hokej pisze:Wiemy. :-) Nawet o tym pisaliśmy.
Co nie zmienia faktu, że technicznie i efektywnie to są dalekie od mojego pojęcia "ofensywy" uderzenia. ;-)
Na pewno. Szczególnie jak przypomnę sobie PitSa piszącego że ma dynamikę jak trenujący zawodnik, syn Andrzeja Gołoty. A potem zobaczyłem filmik z meczu PitSa i mi się szkoda człowieka zrobiło.
Co do ofensywnego uderzenia to mam wrażenie że oczekiwaliście gościa strzelającego jak Kei. Gwarantuje wam, bh tego chłopaka z filmu jest ofensywny. Niejeden krytykujący nie ugrałby z nim za dużo. Skąd to moje przekonanie? Bo widziałem 3 turnieje z jego udziałem i było kilku cwaniaków, nawet trenujących i kończyli podobnie. Zdaje sobie sprawę z tego, iż gość ma sporo braków i znam lepszych od niego ale nikt mi nie wmówi brak ofensywnego bh. Szczególnie jeśli nie grał z nim na korcie.
Biomimetic 500 Tour + Dunlop Black Widow

NTRP: 3 (przy bh lewa stopa w lewo podczas przygotowania)
Awatar użytkownika
Artlight
Senior
Senior
Posty: 2520
Rejestracja: 4 maja 2011, 18:22
Lokalizacja: Mokotów

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Kolt - jednej kwestii filmik nie przekłamuje - facet gra ten backhand co najwyżej w 3/4 kortu i generalnie na środek - to nie jest uderzenie ofensywne, które zgodnie z definicją, powinno być uderzeniem służącym do przejęcia inicjatywy w wymianie lub wymianę kończącym.

Przy nieźle grającym amatorze, taki backhand grany w tę strefę kortu niczym nie może zagrozić. Jak już pisałem - kolega na filmie być może potrafi tym uderzeniem utrzymać się w grze (utrzymać równowagę w wymianie), ale na pewno nie zaatakować agresywnym zagraniem. Oczywiście, to dotyczy wyłącznie tego, co widzę na filmie - sam gdzieś pisałeś, że ten chłopak potrafi zagrać lepiej niż to widać na tym nagraniu.
Artlight

Nigdy nie przegrałem z Federerem
boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

kolt pisze:
hokej pisze:Wiemy. :-) Nawet o tym pisaliśmy.
Co nie zmienia faktu, że technicznie i efektywnie to są dalekie od mojego pojęcia "ofensywy" uderzenia. ;-)
Na pewno. Szczególnie jak przypomnę sobie PitSa piszącego że ma dynamikę jak trenujący zawodnik, syn Andrzeja Gołoty. A potem zobaczyłem filmik z meczu PitSa i mi się szkoda człowieka zrobiło.
Co do ofensywnego uderzenia to mam wrażenie że oczekiwaliście gościa strzelającego jak Kei. Gwarantuje wam, bh tego chłopaka z filmu jest ofensywny. Niejeden krytykujący nie ugrałby z nim za dużo. Skąd to moje przekonanie? Bo widziałem 3 turnieje z jego udziałem i było kilku cwaniaków, nawet trenujących i kończyli podobnie. Zdaje sobie sprawę z tego, iż gość ma sporo braków i znam lepszych od niego ale nikt mi nie wmówi brak ofensywnego bh. Szczególnie jeśli nie grał z nim na korcie.
Kolt .... wg Ciebie jak byś ocenił tego gracza w skali NTRP ?
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

boro pisze:Kolt .... wg Ciebie jak byś ocenił tego gracza w skali NTRP ?
Dobre pytanie, ale drażliwy temat z tym NTRP. Dla mnie ta skala jest zbyt wąska, dodatkowo dochodzi fakt, że sporo umiejętności technicznych jest przypisanych po różnych poziomach i przez wąskość ciężko się do jednego przypisać.
Swoją drogą aż dziwi mnie, że nie ma innej klasyfikacji (np. 10 stopniowej i nie kończącej się zawodowcami bo to powinno być oddzielnie), która by się przyjęła w użytkowaniu przez amatorów tenisa.
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Jakuboto pisze:Swoją drogą aż dziwi mnie, że nie ma innej klasyfikacji...
http://www.tenis.net.pl/forum/viewtopic.php?f=6&t=461
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Jakuboto pisze:
boro pisze:Kolt .... wg Ciebie jak byś ocenił tego gracza w skali NTRP ?
Dobre pytanie, ale drażliwy temat z tym NTRP. Dla mnie ta skala jest zbyt wąska, dodatkowo dochodzi fakt, że sporo umiejętności technicznych jest przypisanych po różnych poziomach i przez wąskość ciężko się do jednego przypisać.
Swoją drogą aż dziwi mnie, że nie ma innej klasyfikacji (np. 10 stopniowej i nie kończącej się zawodowcami bo to powinno być oddzielnie), która by się przyjęła w użytkowaniu przez amatorów tenisa.
Niekoniecznie, zauważ iż w wątku który wskazał El Diablo jest w nawiasie klasyfikacja ITN która wraz z NTRP wg mnie wystarczająco pokazuje umiejętności gracza, problem chyba tkwi w doborze swojego NTRP do swoich umiejętności. :wink:
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

No tak jest. Tylko niewielu raczej test tego typu wykonuje żeby ocenić swoje umiejętności raczej...
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Te klasyfikacje zakładają zrównoważony rozwój techniczny i strategiczny gracza. I to się sprawdza u regularnie trenującego (w klubie) zawodnika. U amatora - rzadko. I dlatego gracz z ofensywnym (załóżmy!) BH, ale słabymi innymi zagraniami nie przeskoczy formalnie NTRP 2.5, ale tym jednym opanowanym ofensywnym uderzeniem pozamiata amatorów zasługujących na dużo wyższe NTRP .
Awatar użytkownika
htb
Senior
Senior
Posty: 3294
Rejestracja: 10 wrz 2009, 15:14
Lokalizacja: Warszawa

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Dlatego często stosuje się NTRP osobno do techniki i osobno określające siłę gry. Dobrym przykładem jest Gary :) Technika NTRP=2,5-3, siła gry NTRP=5
Obrazek
_____
boro
Orator
Orator
Posty: 582
Rejestracja: 13 wrz 2012, 14:05

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

htb pisze:Dlatego często stosuje się NTRP osobno do techniki i osobno określające siłę gry. Dobrym przykładem jest Gary :) Technika NTRP=2,5-3, siła gry NTRP=5
Rozróżnijmy dwie rzeczy, grę w turnieju i luźny sparing bez gry na punkty, ktoś z NTRP powiedzmy 4,5 czy nawet wyżej bez problemu poodbija czerpiąc przyjemność z takiego spotkania już z przeciwnikiem o NTRP 3.5 jeśli ten prawidłowo zinterpretował swój ranking, natomiast w turniejach niestety punktów za wrażenia artystyczne nie dają .... jeszcze. :wink:
Inną sprawą jest jednak, iż taki ktoś z NTRP 4.5 i wyżej powinien sobie jednak poradzić z typem pokroju takiego szybkonogiego :wink: zawodnika jakim jest nasz moderator. (:]
Awatar użytkownika
keicam
Weteran
Weteran
Posty: 1711
Rejestracja: 17 kwie 2013, 12:16
Lokalizacja: Kraków (okolice)

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Artlight pisze:Kolt - jednej kwestii filmik nie przekłamuje - facet gra ten backhand co najwyżej w 3/4 kortu i generalnie na środek - to nie jest uderzenie ofensywne, które zgodnie z definicją, powinno być uderzeniem służącym do przejęcia inicjatywy w wymianie lub wymianę kończącym.
Dla mnie jest to przykład dobrej oceny ryzyka. "Facet" gra bh w 3/4 kortu nie dlatego że nie potrafi inaczej, lecz dlatego że takie zagranie wystarcza a jest bezpieczniejsze! Cały Tenis Djokovica jest oparty o to główne założenie. Ze słabszymi Nole nie musi ryzykować, więc tego nie robi, a "gapiom" wydaje się że któryś tam oponent za chwilę załapie się na grę i brakuje mu do Serba tylko szczyptę precyzji, szybkości... (:] Takie taktyki anty "Wawrinkowe" powinny być normą w dążeniu amatora do udoskonalania swojej gry, bo z reguły jest inaczej! Zauważyłem że osoby grające na "wymuszenie błędu" mają więcej uderzeń kończących niż te silące się na "winnera"!
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów. Stanisław Lem.
:)

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5536866876
Awatar użytkownika
Artlight
Senior
Senior
Posty: 2520
Rejestracja: 4 maja 2011, 18:22
Lokalizacja: Mokotów

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

Keicam - zgadzam się z tym co piszesz. Ale takie granie nie wypełnia definicji "ofensywnego, agresywnego backhandu", o którym tutaj z koltem dyskutujemy.

:)
TomPL pisze:Te klasyfikacje zakładają zrównoważony rozwój techniczny i strategiczny gracza. I to się sprawdza u regularnie trenującego (w klubie) zawodnika. U amatora - rzadko. I dlatego gracz z ofensywnym (załóżmy!) BH, ale słabymi innymi zagraniami nie przeskoczy formalnie NTRP 2.5, ale tym jednym opanowanym ofensywnym uderzeniem pozamiata amatorów zasługujących na dużo wyższe NTRP .
Celna uwaga.
Ostatnio zmieniony 18 maja 2016, 11:18 przez Artlight, łącznie zmieniany 1 raz.
Artlight

Nigdy nie przegrałem z Federerem
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: Backhand: przestawienie się z jednoręcznego na oburęczny (lub odwrotnie)

boro pisze:
htb pisze:Dlatego często stosuje się NTRP osobno do techniki i osobno określające siłę gry. Dobrym przykładem jest Gary :) Technika NTRP=2,5-3, siła gry NTRP=5
Rozróżnijmy dwie rzeczy, grę w turnieju i luźny sparing bez gry na punkty...
O nie! To zupełnie inna bajka! To już lepiej wprowadź jeszcze jeden ranking: Odporność psychiczna NTRP :]

Wróć do „Technika, taktyka, trening”