asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Lockdown

Może warto posłuchać na jutub: Lockdown zbierze WIĘCEJ OFIAR niż pandemia. Wolność w Remoncie #115
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Lockdown

Myślę, że jednak wielu ludzi ma teraz większe problemy i nie potrzebują żeby im jeszcze dokładać mniej czy bardziej wydumanymi prognozami-teoriami.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Re: Lockdown

Właśnie o tych problemach traktuje film
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Lockdown

O tym właśnie mówię. Kto ma świadomość to ma, a kto nie chce mieć to najprawdopodobniej nie życzy też sobie by mu tym tyłek zawracać ...
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
Obiektyw
STRATEG
STRATEG
Posty: 6842
Rejestracja: 22 paź 2007, 15:10
Lokalizacja: Warszawa

Re: Lockdown

asad pisze: 5 lis 2020, 20:03 Może warto posłuchać na jutub: Lockdown zbierze WIĘCEJ OFIAR niż pandemia. Wolność w Remoncie #115
Warto.
Obrazek
Szacowane NTRP: 3.75 ... zrobiłem postęp
Załoga TenisNET
Awatar użytkownika
Marcin_L
Senior
Senior
Posty: 4859
Rejestracja: 26 lis 2010, 08:05
Lokalizacja: Poznań

Re: Lockdown

Już zbiera.

Ze względów zdrowotnych - leży diagnostyka, profilaktyka, badania i przyjęcia planowe, etc.

Ze względów ekonomicznych - leżą knajpiarze, fitnessy, biznesy noclegowe.

Ze względów społecznych i psychicznych - depresja, dramaty związane w upadkiem małych firm, dorobku życia, etc.
Awatar użytkownika
RatRace
Weteran
Weteran
Posty: 1989
Rejestracja: 26 gru 2007, 16:50
Lokalizacja: Katowice

Re: Lockdown

Obiektyw pisze: 24 lis 2020, 17:54
asad pisze: 5 lis 2020, 20:03 Może warto posłuchać na jutub: Lockdown zbierze WIĘCEJ OFIAR niż pandemia. Wolność w Remoncie #115
Warto.
Też uważam, że warto.
"Don't hurry, don't worry, you're only here for a short visit, so be sure to smell the flowers along the way."

Walter Hagen
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Lockdown

RatRace pisze: 24 lis 2020, 18:49
Obiektyw pisze: 24 lis 2020, 17:54
asad pisze: 5 lis 2020, 20:03 Może warto posłuchać na jutub: Lockdown zbierze WIĘCEJ OFIAR niż pandemia. Wolność w Remoncie #115
Warto.
Też uważam, że warto.
Potwierdzam.
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Lockdown

wyczesany pisze: 24 lis 2020, 19:02
RatRace pisze: 24 lis 2020, 18:49
Obiektyw pisze: 24 lis 2020, 17:54
asad pisze: 5 lis 2020, 20:03 Może warto posłuchać na jutub: Lockdown zbierze WIĘCEJ OFIAR niż pandemia. Wolność w Remoncie #115
Warto.
Też uważam, że warto.
Potwierdzam.
Zaprzeczam. :P W ramach nie wzbudzania masowej paniki na przyszłość będzie się to rozmydlać i relatywizować. W sumie po części słusznie.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
RatRace
Weteran
Weteran
Posty: 1989
Rejestracja: 26 gru 2007, 16:50
Lokalizacja: Katowice

Re: Lockdown

Vidziu, czy dobrze rozumiem, iż sugerujesz to aby nie wzbudzać paniki na temat lockdown'u i uważasz że jest to po części słuszne? Jeśli tak, to czy również uważasz, że byłoby równie słuszne aby nie wzbudzać paniki na temat pandemi?

Nie do końca zrozumiałem Twój krótki wywód.

Mam jakieś przedziwne uczucie, że nasz ukochany rząd w przedziwny sposób manipuluje danymi. Jakiś czas temu mieliśmy nawet ponad 25K przypadków dziennie, a teraz mmay 15K? 40% redukcja przypadków? Przy podobno mniejszej ilości testów.

Jeśli tak jest to jest tylko iluzja. Magik na scenie robi sztuczki. Nie masz wrażenia, że ten rząd się po prostu miota i podejmuje działanie na podstawie tego co mówi ulica (social media).

O ile pamiętam, to w Polsce od wybuchu pandemi do października (chyba) ilość przypadków była w okolicach 300-500. W skali kraju to chyba niewiele. I brak lockdown'u tego nie zmienił. Więc dlaczego teraz ma się polepszyć?

Ma facet rację, kiedy mówi, że działania powinny być kierunkowe - osoby stare, z chorobami towarszyszącymi, personel medyczny. I tyle.
"Don't hurry, don't worry, you're only here for a short visit, so be sure to smell the flowers along the way."

Walter Hagen
Awatar użytkownika
hohvar
Senior
Senior
Posty: 4343
Rejestracja: 17 gru 2011, 13:46
Lokalizacja: Baseline

Re: Lockdown

RatRace pisze: 25 lis 2020, 10:42 Ma facet rację, kiedy mówi, że działania powinny być kierunkowe - osoby stare, z chorobami towarszyszącymi, personel medyczny. I tyle.
Mówiąc ściślej: to nie jego racja, powołuje sie na porozumienie z GB (https://gbdeclaration.org/), sugerując "celowane" działania nakierowane na grupy ryzyka. To wydaje się mieć sens, zresztą pisaliśmy już o tym na wiosnę w temacie korony :wink: .
W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku, dobiera sobie dane do tezy i posługuje się wartościującymi etykietkami w rodzaju "szalony matematyk" czy "lewacki". To wszystko nieco osłabia moją akceptację, albo raczej: wyostrza krytycyzm :] . Tyle o wideo.

Co sie zaś tyczy działań rządu, to RatRace masz pełną rację: błąka się po omacku we mgle, którą sam wypuścił (czyżby suchy lód? Na szczepionki? :wink: ), ostatnio zablokował oddolne udostępnianie danych dziennych, przejmując monopol na ich dystrybuowanie. Efekt? Radykalny spadek zachorowań O_O . Nie mówiąc już o testowaniu. Stłucz pan termometr, nie będzie gorączki rotfl .
Chaos również jest częścią gry (Rafael Nadal)
Grasz dobrze, ale niewłaściwie (Piotr Woźniacki)
Awatar użytkownika
Marcin_L
Senior
Senior
Posty: 4859
Rejestracja: 26 lis 2010, 08:05
Lokalizacja: Poznań

Re: Lockdown

Rządowi nie ufam za grosz, ale tendencja polegająca na zbijaniu statystyki, żeby dać sobie pretekst do poluzowania - jest ok, bo ostatecznie może nie zbańczymy wszyscy zabarykadowani w chatach.

A umrzemy i tak.
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Lockdown

hohvar pisze: 25 lis 2020, 15:38W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku, dobiera sobie dane do tezy i posługuje się wartościującymi etykietkami w rodzaju "szalony matematyk" czy "lewacki".
Jeżeli dobrze pamiętam i chodzi o faceta, który kosmicznie przeszacował liczbę chorych/zgonów, a teraz jeszcze ktoś go słucha to etykieta szalonego nie jest przesadzona. Ciekawy jestem też jak wygląda porównanie zgonów w stosunku do ubiegłego roku.

Btw. muszę zapamiętać to zdanie jak będę czytał coś w dyskusjach społeczno politycznych. rotfl
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Lockdown

RatRace pisze: 25 lis 2020, 10:42 Vidziu, czy dobrze rozumiem, iż sugerujesz to aby nie wzbudzać paniki na temat lockdown'u i uważasz że jest to po części słuszne? Jeśli tak, to czy również uważasz, że byłoby równie słuszne aby nie wzbudzać paniki na temat pandemi?

Nie do końca zrozumiałem Twój krótki wywód.
Ja patrzę na to tak, że należy uświadamiać, ale nie straszyć i eskalować. Tam, gdzie mamy możliwy realny i powiedzmy natychmiastowy wpływ, należy wręcz postraszyć by wymusić reakcję. Ale tam, gdzie przynajmniej przez dłuższy czas nie jesteśmy w stanie zapobiec, jedynie ograniczać, warto jedynie uświadamiać.
Do czego doprowadzi jednoczesne straszenie połączone ze świadomością, że coś się robi, ale to długo potrwa zanim da efekt? Może się to skończyć depresją na szeroką skalę, albo zamieszkami.
Wszyscy mamy świadomość, że w kosmosie są miliony obiektów zagrażających naszej egzystencji. Kiedyś coś może przylecieć i w nas walnąć i na dziś to tylko w filmach dajemy radę ;) Ewentualnie mogą przylecieć ufoludki i nam dokopać, a tylko w "Dniu Niepodległości" napisano naprędce wirusa pod nieznany kompletnie system i ... zadziałał rotfl rotfl rotfl
I co? Mamy powyższego świadomość i zdajemy sobie sprawę, że jakieś prawdopodobieństwo istnieje. To teraz wyobraź sobie co by było, jak tym zaczniemy walić ludziom po oczach. Trochę bez sensu. Pamiętasz co wywołało słuchowisko "Wojna Światów"? ;)
To samo masz z pandemiami. Do tej pory były ... w filmach (na taką skalę). Fakty są takie, że jak coś komuś z labu wyfrunie to "chwilę" potrwa zanim uda się to ogarnąć (o ile się uda ...). Trzeba uświadamiać, ale nie eskalować przekazem i kreować, oczywiście możliwe, czarne scenariusze. I tak relatywnie rzadko te najgorsze się sprawdzają. Ostatecznie kończy się gdzieś na scenariuszu pośrednim.
Różne materiały, analizy i opracowania są bardzo cenne, nie przeczę, ale w odpowiednim czasie.
Inaczej mówiąc, jak ktoś mi mówi, że mamy problem, to najpierw jednak staram się go rozwiązać, a dopiero potem szukam przyczyn i ewentualnych winnych. Przynajmniej dla mnie taka kolejność jest logiczna.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
hokej
Moderator
Moderator
Posty: 4811
Rejestracja: 25 paź 2011, 14:05
Lokalizacja: Lasy Państwowe

Re: Lockdown

wyczesany pisze: 25 lis 2020, 18:12
hohvar pisze: 25 lis 2020, 15:38W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku, dobiera sobie dane do tezy i posługuje się wartościującymi etykietkami w rodzaju "szalony matematyk" czy "lewacki".
Jeżeli dobrze pamiętam i chodzi o faceta, który kosmicznie przeszacował liczbę chorych/zgonów, a teraz jeszcze ktoś go słucha to etykieta szalonego nie jest przesadzona. Ciekawy jestem też jak wygląda porównanie zgonów w stosunku do ubiegłego roku.

Btw. muszę zapamiętać to zdanie jak będę czytał coś w dyskusjach społeczno politycznych. rotfl
W październiku dwukrotnie więcej niż w 2019, w listopadzie wynik z 2019 wyrównany ok 13-go.
Nie dyskutuj z głupkiem - sprowadzi Cię do swojego poziomu i zniszczy doświadczeniem.

To, że jesteśmy w d..ie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. - Stefan Kisielewski

Wilson Pro Staff RF97A
Różne druty 1.20@24kp
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Lockdown

hokej pisze: 26 lis 2020, 06:28
wyczesany pisze: 25 lis 2020, 18:12
hohvar pisze: 25 lis 2020, 15:38W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku, dobiera sobie dane do tezy i posługuje się wartościującymi etykietkami w rodzaju "szalony matematyk" czy "lewacki".
Jeżeli dobrze pamiętam i chodzi o faceta, który kosmicznie przeszacował liczbę chorych/zgonów, a teraz jeszcze ktoś go słucha to etykieta szalonego nie jest przesadzona. Ciekawy jestem też jak wygląda porównanie zgonów w stosunku do ubiegłego roku.

Btw. muszę zapamiętać to zdanie jak będę czytał coś w dyskusjach społeczno politycznych. rotfl
W październiku dwukrotnie więcej niż w 2019, w listopadzie wynik z 2019 wyrównany ok 13-go.
Żeby porównanie było uczciwe trzeba by porównywać dłuższy okres czasu, czemu w ogóle wspomniałeś tylko 2 ostatnie? Poza tym warto by porównać nie tylko rok do roku, ale też na przestrzeni ostatnich kilku, albo i kilkunastu lat, wtedy można coś mówić o tendencji. Wyciąganie wniosków na podstawie tak ograniczonych danych można porównać do zaprzeczania/udowadniania globalnego ocieplenia na podstawie wyjątkowo mroźnego/ciepłego dnia w zimie.

Btw. Według obecnych danych z powodu covida zmarło 1.4 mln ludzi, Ferguson wróżył 2.2mln do końca roku ... w samych stanach.

hohvar pisze: 25 lis 2020, 15:38W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku,
A jaka jest różnica?
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
hokej
Moderator
Moderator
Posty: 4811
Rejestracja: 25 paź 2011, 14:05
Lokalizacja: Lasy Państwowe

Re: Lockdown

A jakie zadałeś pytanie?
Nie dyskutuj z głupkiem - sprowadzi Cię do swojego poziomu i zniszczy doświadczeniem.

To, że jesteśmy w d..ie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. - Stefan Kisielewski

Wilson Pro Staff RF97A
Różne druty 1.20@24kp
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Lockdown

hokej pisze: 27 lis 2020, 06:44 A jakie zadałeś pytanie?
Ciekawy jestem też jak wygląda porównanie zgonów w stosunku do ubiegłego roku.
Poprzedni rok miał 2 miesiące?
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
hokej
Moderator
Moderator
Posty: 4811
Rejestracja: 25 paź 2011, 14:05
Lokalizacja: Lasy Państwowe

Re: Lockdown

Jeśli chcesz wyciągać wnioski na podstawie styczeń do stycznia to ok. Jeśli intencją pytania było wyizolowanie wpływu covida na zgony to chyba te dwa miesiące są reprezentatywne.
A tak w ogóle to ja nie stawiam żadnej tezy, jeszcze. (:]
Nie dyskutuj z głupkiem - sprowadzi Cię do swojego poziomu i zniszczy doświadczeniem.

To, że jesteśmy w d..ie, to jasne. Problem w tym, że zaczynamy się w niej urządzać. - Stefan Kisielewski

Wilson Pro Staff RF97A
Różne druty 1.20@24kp
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Lockdown

hokej pisze: 27 lis 2020, 08:49 Jeśli intencją pytania było wyizolowanie wpływu covida na zgony to chyba te dwa miesiące są reprezentatywne.
Nie w kontekście filmu:
W innych sprawach jednak upraszcza i wręcz mówi nieprawdę, np. gdy twierdzi, że mamy taka samą liczbę zgonów jak co roku, dobiera sobie dane do tezy i posługuje się wartościującymi etykietkami w rodzaju "szalony matematyk" czy "lewacki".
Prezes fanklubu Staśka :D

Wróć do „Pogadanki & Pogaduchy”