WTA 2022 - rok Świątek?

Tutaj komentujemy turnieje ATP/WTA/ITF
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6482
Rejestracja: 5 paź 2012, 12:17
Lokalizacja: Warmia

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: TomPL » 25 kwie 2022, 07:00

arttenis pisze:
24 kwie 2022, 20:32
Biniu pisze:
24 kwie 2022, 18:29
arttenis pisze:
24 kwie 2022, 09:58
Zadziwiające kursy na naszą agresorkę, Świątek 1.40 Sabalenka 3.00. Widać wielka wiara ludzi w No.1.
Sabalenka wyjątkowo równa w Stuttgarcie, ja widzę szanse bardziej pół na pół.
Jak widać bukmacherzy mają lepszą ocenę siły gry zawodniczek od ciebie.
Rolą bukmachera jest ustalanie początkowych kursów zbliżonych do tego jak ludzie będą obstawiać, a nie wyłącznie na sile gry zawodniczek. Kursy 1.4/3.0 to już kursy obstawiających, a nie bukmacherów.
Możesz jaśniej wytłumaczyć co to są "kursy bukmacherów"?! I jakie mają znaczenie?

Biniu
Początkujący
Początkujący
Posty: 24
Rejestracja: 9 wrz 2018, 08:32

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Biniu » 25 kwie 2022, 10:17

arttenis pisze:
24 kwie 2022, 20:32

Rolą bukmachera jest ustalanie początkowych kursów zbliżonych do tego jak ludzie będą obstawiać, a nie wyłącznie na sile gry zawodniczek. Kursy 1.4/3.0 to już kursy obstawiających, a nie bukmacherów.

🥇1GA
Chyba tylko tak ci się wydaje.
https://zagranie.com/jak-bukmacherzy-ustalaja-kursy/
https://interplay.pl/jak-bukmacherzy-ustalaja-kursy/
https://beskidzka24.pl/jak-bukmacherzy-ustalaja-kursy/

Awatar użytkownika
arttenis
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 408
Rejestracja: 2 sty 2021, 20:50

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: arttenis » 25 kwie 2022, 15:41

Nie piszą całej prawdy. Początkowy kurs oczywiście ustalają biorąc pod uwagę sportowe, formowe i kontuzjowe czynniki, tak jak w tych linkach co podałeś. Ale potem to już obstawiający modyfikują kurs, tak aby bukmacher swoje zarobił. Tzn. algorytm modyfikuje kurs w zależności od zakładów, tak aby bukmacher nie stracił.
np. na mecz Serena - Halep inny kurs będzie w USA, a inny w Rumunii, nawet u tego samego bukmachera. W Rumunii więcej ludzi postawi na Halep i kurs na nią będzie mniejszy, a na Serenkę większy. W USA będzie odwrotnie. Łatwo sprawdzić.
Różnice nie będą dramatyczne, przy dużej ilości obstawiających, i przy ograniczeniu maksymalnych kwot (limitów) obstawiających.

Bukmacher nigdy nie straci, i nie dlatego że są tacy dobrzy w typowaniu, tylko że kursy są na bieżąco tak modyfikowane żeby nie stracił.
Kursy tuż przed rozpoczęciem meczu odzwierciedlają na kogo ludzie stawiali, a nie typy bukmacherów.
Przecież żaden bukmacher nie zareklamuje się:
"Stawiaj u nas, zarabiamy swoje niezależnie jak obstawisz"

Następym razem porównaj kursy na Świątek-Amerykanka w USA i Polsce, albo Świątek-Rosjanka w Polsce/Rosji.

Biniu
Początkujący
Początkujący
Posty: 24
Rejestracja: 9 wrz 2018, 08:32

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Biniu » 25 kwie 2022, 16:52

arttenis pisze:
25 kwie 2022, 15:41
Nie piszą całej prawdy. Początkowy kurs oczywiście ustalają biorąc pod uwagę sportowe, formowe i kontuzjowe czynniki, tak jak w tych linkach co podałeś. Ale potem to już obstawiający modyfikują kurs, tak aby bukmacher swoje zarobił. Tzn. algorytm modyfikuje kurs w zależności od zakładów, tak aby bukmacher nie stracił.
np. na mecz Serena - Halep inny kurs będzie w USA, a inny w Rumunii, nawet u tego samego bukmachera. W Rumunii więcej ludzi postawi na Halep i kurs na nią będzie mniejszy, a na Serenkę większy. W USA będzie odwrotnie. Łatwo sprawdzić.
Różnice nie będą dramatyczne, przy dużej ilości obstawiających, i przy ograniczeniu maksymalnych kwot (limitów) obstawiających.

Bukmacher nigdy nie straci, i nie dlatego że są tacy dobrzy w typowaniu, tylko że kursy są na bieżąco tak modyfikowane żeby nie stracił.
Kursy tuż przed rozpoczęciem meczu odzwierciedlają na kogo ludzie stawiali, a nie typy bukmacherów.
Przecież żaden bukmacher nie zareklamuje się:
"Stawiaj u nas, zarabiamy swoje niezależnie jak obstawisz"

Następym razem porównaj kursy na Świątek-Amerykanka w USA i Polsce, albo Świątek-Rosjanka w Polsce/Rosji.
Ale tak jak sam napisałeś te różnice nie są dramatyczne.
Natomiast w opisanym przez ciebie przypadku meczu Świątek - Sabalenka , różnica między twoją oceną a oceną Bukmacherów była dramatyczna.

więcej na ten temat:

https://www.bettingexpert.com/pl/akadem ... laja-kursy

Awatar użytkownika
arttenis
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 408
Rejestracja: 2 sty 2021, 20:50

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: arttenis » 25 kwie 2022, 23:17

Biniu pisze:
25 kwie 2022, 16:52
Ale tak jak sam napisałeś te różnice nie są dramatyczne.
Natomiast w opisanym przez ciebie przypadku meczu Świątek - Sabalenka , różnica między twoją oceną a oceną Bukmacherów była dramatyczna. więcej na ten temat:
https://www.bettingexpert.com/pl/akadem ... laja-kursy
Tak, ale bukmacher ustala kurs tylko raz (właściwie mógłby zawsze wyjść od 1.9 1.9). Kurs początkowy.
Sam podałeś link że bukmacher do ustalenia kursu początkowego bierze też na kogo ludzie w danym kraju będą chętniej stawiać.
Potem już kurs żyje własnym życiem zależnym TYLKO od obstawiających. Gdy większość będzie stawiała na Świątek, to kurs na nią spadnie zdecydowanie. Np. kurs na Świątek z Samsonovą był strasznie niski, mimo że Samsonova to nr 31.

Wiele ludzi grających u buka nie ogląda każdego meczu, i mogli oceniać Sabalenkę na podstawie ostatnich meczów i wyników, gdzie była rozregulowana. Ja się po prostu "wystraszyłem" że w Sztuttgarcie nagle zaczęła trafiać w kort i porządnie serwować (w SF), stąd moje pół na pół.

Zakład właściwie nie robi się z bukmacherem, on jest zawsze tylko pośrednikiem który bierze swoją działkę za organizację zakładu. I tak ustala kurs żeby jak najwięcej ludzi obstawiało.
Nawet jak w "ostatniej chwili" ktoś obstawi za duża sumę (i jego koń wygra) to zarobi na tym zakładzie np. 8% zamiast 10%. Ale wtedy może sobie odbić na następnych zakładach podnosząc zysk np. do 12%.
Limity powodują że nie wyłożysz w ostatniej chwili 100 milionów i nie puścisz bukmachera z torbami jak twój koń wygra.

Tu się zgodzę, jestem "strachliwy" i się wystraszyłem Arynki, i mój kurs był daleki od kursu przed meczem u buka. Tak że to raczej ze strachu niż z niewiedzy. A może też i mało wiem ... :)

Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6482
Rejestracja: 5 paź 2012, 12:17
Lokalizacja: Warmia

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: TomPL » 26 kwie 2022, 07:33

arttenis pisze:
25 kwie 2022, 15:41
…..
Bukmacher nigdy nie straci, i nie dlatego że są tacy dobrzy w typowaniu, tylko że kursy są na bieżąco tak modyfikowane żeby nie stracił.
Kursy tuż przed rozpoczęciem meczu odzwierciedlają na kogo ludzie stawiali, a nie typy bukmacherów.
Przecież żaden bukmacher nie zareklamuje się:
"Stawiaj u nas, zarabiamy swoje niezależnie jak obstawisz"
Moim zdaniem to piszesz bzdury. Teoretycznie bukmacher może stracić ale statystyka robi swoje i na tym się zarabia - jeden trafi i wygra ale stu innych przegra. To nie totolotek, gdzie firma musi zabrać swój procent i regulamin precyzyjnie to określa.
Owszem, kurs się zmienia (ale nie są to drastyczne korekty!) w trakcie obstawiania w zależności od tego jak ludzie stawiają, żeby zmniejszyć ewentualne straty ale gdyby większość dobrze obstawiała to bukmacher by zbankrutował, no nie ma siły ale - statystyka wygrywa. I nawet jak na któryś zakładach, meczach dostaną w kość to na wielu innych zarobią z nawiązką.

A co do konkurencji to bukmacherzy konkurują stawkami i np. na dany mecz Fortuna ma większe stawki niż STS co może przyciągnąć większą liczbę grających. Natomiast porównywanie stawek w różnych krajach nie ma chyba większego sensu, nawet nie wiem, czy ja jako Polak mógłbym zagrać w USA, bo tam akurat byłby lepszy kurs na mojego faworyta?

Awatar użytkownika
arttenis
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 408
Rejestracja: 2 sty 2021, 20:50

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: arttenis » 26 kwie 2022, 13:21

TomPL pisze:
26 kwie 2022, 07:33
Moim zdaniem to piszesz bzdury. Teoretycznie bukmacher może stracić ale statystyka robi swoje i na tym się zarabia - jeden trafi i wygra ale stu innych przegra. To nie totolotek, gdzie firma musi zabrać swój procent i regulamin precyzyjnie to określa.
Owszem, kurs się zmienia (ale nie są to drastyczne korekty!) w trakcie obstawiania w zależności od tego jak ludzie stawiają, żeby zmniejszyć ewentualne straty ale gdyby większość dobrze obstawiała to bukmacher by zbankrutował, no nie ma siły ale - statystyka wygrywa. I nawet jak na któryś zakładach, meczach dostaną w kość to na wielu innych zarobią z nawiązką.

A co do konkurencji to bukmacherzy konkurują stawkami i np. na dany mecz Fortuna ma większe stawki niż STS co może przyciągnąć większą liczbę grających. Natomiast porównywanie stawek w różnych krajach nie ma chyba większego sensu, nawet nie wiem, czy ja jako Polak mógłbym zagrać w USA, bo tam akurat byłby lepszy kurs na mojego faworyta?
Na czym polega ta bzdura?

W totolotku zawsze organizator zabiera swoją działkę, a resztę przeznacza na nagrody, po tym jak wie ilu ludzi trafiło. W zakładach bukmacherskich stara się tak ustalać kurs i modyfikować na bieżąco, żeby też zawsze zarobić te swoje np. 10% od całkowitej puli wkładów grających.

Ale to nie jest tak że ty się zakładasz z bukmacherem, ty się zakładasz że mną, ty na Świątek a ja na Linette, a bukmacher tylko jest pośrednikiem.

STS po prostu liczy że średnio chce zarobić np. 15% na Tobie i mnie, a Fortuna tylko 10%, dlatego STS ma mniejsze kursy/stawki. Ale nigdy nie ustala stawek/kursów żeby wyjść na 0% zysku czy poniżej.

Bukmacherzy nie są gamblerami, tak ustalają kursy żeby statystycznie na każdym zakładzie zarobić.
Jedyne ryzyko gdy ktoś postawi potężną sumę np na Samsonovą (kurs był 9.0 przed rozpoczęciem meczu) tuż przed meczem, a oni nie zdarzą już przyciągnąć ludzi żeby stawiali na Świątek, zwiększając kurs na Świątek i zmniejszając na Samsonovą. Wtedy na tym zakładzie "przegrają" i zamiast 10% mogą spaść poniżej zera. Ale od tego mają limity, i nie postawisz 10 mln $ na kurs 9.0 za pięć 12:00, i nie rozbijesz banku.

To czy formalnie możesz zagrać w np. USA regulują prawa państwowe (legalni bukmacherzy, przestrzegający tych praw), ale zawsze możesz znaleźć jakiegoś gościa któremu wierzysz i powierzysz gotówkę żeby stawiał za ciebie. Legalni bukmacherzy właśnie mają limity, żeby być wypłacalnymi i żebyś nie rozbił banku.

Zresztą, dziś nikt nie ustala kursów ręcznie, kursy ustalają i błyskawicznie zmieniają algorytmy i komputer, w zależności na kogo ludzie stawiają, tak żeby zarobić te 10%. Przy astronomicznej liczbie meczów nikt by nie nadążył manualnie śledzić i zmieniać kursy na każdy mecz.

W tym sensie bukmacher ustala/kontroluje/koryguje kurs i komputer tylko raz - przy ustalaniu kursów początkowych - patrzy czy kursy są sensowne. Potem kursy to samograj między obstawiającymi.

To tak jak z ruletką, kasyno zawsze na dłuższą metę zarabia, choć ty możesz sporadycznie wygrać. Różnica między ruletką a zakładami jest taka, że jak systematycznie wygrywasz w ruletkę to coś jest nie tak , albo z ruletką albo z tobą, i kasyno cię sprawdzi. A u bukmachera jak jesteś bardzo dobry to możesz systematycznie wygrywać, dlatego bo kursy dla przegrywających są tak ustawione, żeby ci wypłacać, a bukmacher zarobił swoje.

Jak chcesz to mogę ci dać konkretny przykład, ale to już pewnie w temacie "bukmacherka", a nie tutaj na "WTA 2022 - rok Świątek".

Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6482
Rejestracja: 5 paź 2012, 12:17
Lokalizacja: Warmia

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: TomPL » 26 kwie 2022, 14:05

Większość z tego co piszesz to bzdury. Główny zarobek bukmacherów wcale nie jest uzależniony od właściwego ustawiania i korygowania kursów, mają lepsze socjologiczne i statystyczne metody... Warto poczytać np. taki artykuł:
https://spidersweb.pl/plus/2021/08/haza ... ukmacherzy

Co do przykładu - dawaj! Nie wiem co on nam pokaże ale dawaj, najlepiej w temacie bukmacherka...

Awatar użytkownika
SevenUP
Senior
Senior
Posty: 2063
Rejestracja: 7 sie 2009, 12:57

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: SevenUP » 26 kwie 2022, 15:33

arttennis - nie łatwiej byłoby po prostu przyznać, że coś Ci się ubzdurała jakaś świetna dyspozycja Sabalenki, a prawda jest taka że grubo przestrzeliłeś jej szanse w meczu z Igą rotfl Prawda jest taka, że przy tegorocznej dyspozycji Białorusinki to obstawianie jej szans na równi z Igą która wygrała 3 tytuły z rzędu jest absurdalne... bez znaczenia czy zagrała z Badosą tak czy inaczej.
Prince Textreme Tour 100 310

live
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 335
Rejestracja: 4 cze 2021, 16:17

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: live » 26 kwie 2022, 17:21

arttenis pisze:
24 kwie 2022, 20:32


Sabalenka zagrała w finale słabo, jakby nie chciała zepsuć imprezy.

Może liczy na Madryt, w zeszłym roku też przegrała finał w Sztuttgarcie z Barty, ale wygrała w Madrycie.
Już było tłumaczone, Sabalenka nie chciała zepsuć imprezy i liczy na Madryt :!ojoj!:

Czego to ludzie nie wymyślą bądź są rzeczy, które fizjulogom się nie śniły :)

Awatar użytkownika
arttenis
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 408
Rejestracja: 2 sty 2021, 20:50

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: arttenis » 27 kwie 2022, 07:31

TomPL pisze:
26 kwie 2022, 14:05
Większość z tego co piszesz to bzdury.
https://spidersweb.pl/plus/2021/08/haza ... ukmacherzy
Ale przecież ten artykuł nie opisuje algorytmów ustawiania kursów, tylko o tym że można wpaść w hazard i to jest niebezpieczne dla niepełnosprytnych graczy.
Limity stawek nie są po to żeby uchronić cię przed hazardem, i nie po to żebyś nie wygrał za dużo czy nie stracił za dużo.

Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6482
Rejestracja: 5 paź 2012, 12:17
Lokalizacja: Warmia

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: TomPL » 27 kwie 2022, 08:15

Oczywiście że nie opisuje algorytmów (mam nadzieje, że ty pokażesz jakiś artykuł na ten temat :) )
Natomiast artykuł pokazuje różne mechanizmy na których bukmacherzy opierają swoje zyski i właśnie wcale nie są to wysokości kursów...

Awatar użytkownika
arttenis
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 408
Rejestracja: 2 sty 2021, 20:50

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: arttenis » 27 kwie 2022, 09:06

SevenUP pisze:
26 kwie 2022, 15:33
arttennis - nie łatwiej byłoby po prostu przyznać, że coś Ci się ubzdurała jakaś świetna dyspozycja Sabalenki, a prawda jest taka że grubo przestrzeliłeś jej szanse w meczu z Igą rotfl ...
Dyspozycja Sabalenki to jedna rzecz, druga to taka że byłem pod wpływem pewnego gościa, który zawsze przed meczem Igi pisze, że ona przerżnie. No i w ten sposób straciłem kilka milionów ;( , bo nie stawiałem na Świątek.
Co prawda teraz siedzi cicho, ale swoje zrobił tym czarnowidztwem.
Muszę napisać do Igi żeby w ramach małej rekompesaty dała mi jedno Porsche (dostała ponoć dwa 🏎🏎),
i zapłaciła za wróżby tego gościa .

Awatar użytkownika
widget
Senior
Senior
Posty: 2714
Rejestracja: 28 wrz 2010, 06:33
Lokalizacja: Warszawa

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: widget » 27 kwie 2022, 10:34

arttenis pisze:
27 kwie 2022, 09:06
SevenUP pisze:
26 kwie 2022, 15:33
arttennis - nie łatwiej byłoby po prostu przyznać, że coś Ci się ubzdurała jakaś świetna dyspozycja Sabalenki, a prawda jest taka że grubo przestrzeliłeś jej szanse w meczu z Igą rotfl ...
Dyspozycja Sabalenki to jedna rzecz, druga to taka że byłem pod wpływem pewnego gościa, który zawsze przed meczem Igi pisze, że ona przerżnie. No i w ten sposób straciłem kilka milionów ;( , bo nie stawiałem na Świątek.
Co prawda teraz siedzi cicho, ale swoje zrobił tym czarnowidztwem.
Muszę napisać do Igi żeby w ramach małej rekompesaty dała mi jedno Porsche (dostała ponoć dwa 🏎🏎),
i zapłaciła za wróżby tego gościa .
Wg mnie Sabalenka miała całkiem duże szanse (na papierze przynajmniej), do tego mecz też nie był kompletnie jednostronny. Ja co prawda nigdy nie obstawiam nigdy na zakładach, ale gratuluje odwagi, bo mi aplikacja pokazywała 90% szansa wygranej dla Igi, więc dość sugestywna przewaga.

live
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 335
Rejestracja: 4 cze 2021, 16:17

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: live » 29 kwie 2022, 07:19

No tak: " koszyczek i sztundki" wg. znaffcóf :!c-here!: :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=vAlTq1lRYZo

Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6482
Rejestracja: 5 paź 2012, 12:17
Lokalizacja: Warmia

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: TomPL » 2 maja 2022, 20:46

W momencie, gdy Iga wycofała się z Madrytu nikt nie chce wygrać tego turnieju, najwyżej rozstawione zawodniczki odpadają jak na zamówienie! No i racja - przecież wygranie takiego niepełnosprytnego turnieju byłoby obciachem, nieprawdaż Vivid? 😆

Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28386
Rejestracja: 15 sie 2006, 05:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Vivid » 3 maja 2022, 05:57

TomPL pisze:
2 maja 2022, 20:46
No i racja - przecież wygranie takiego niepełnosprytnego turnieju byłoby obciachem, nieprawdaż Vivid? 😆
Znowu masz jakieś fobie? :twisted:
Przy jedynce zdobytej stolikowo to gdzie tu masz obciach :lol:
Poza tym wytrzymaj chwilę, zaraz Rzym, może zagra, przerżnie i wtedy będą powody do marudzenia ;) A nawet malkontenctwa :P
Strasznie dziś ludzie niecierpliwi :)
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P

Awatar użytkownika
Derler
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 420
Rejestracja: 5 lip 2021, 22:44

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Derler » 3 maja 2022, 06:28

Vivid pisze:
3 maja 2022, 05:57
TomPL pisze:
2 maja 2022, 20:46
No i racja - przecież wygranie takiego niepełnosprytnego turnieju byłoby obciachem, nieprawdaż Vivid? 😆
Znowu masz jakieś fobie? :twisted:
Przy jedynce zdobytej stolikowo to gdzie tu masz obciach :lol:
Poza tym wytrzymaj chwilę, zaraz Rzym, może zagra, przerżnie i wtedy będą powody do marudzenia ;) A nawet malkontenctwa :P
Strasznie dziś ludzie niecierpliwi :)
Jesteś niesamowicie uparty, zawzięty. Nie potrafisz się przyznać do błędu. Brniesz w coś, co nie ma sensu.
Widzę pewną analogię takiego zachowania... ale się nią nie podzielę.
Wyobraźnia jest ważniejsza niż wiedza - Albert Einstein

Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28386
Rejestracja: 15 sie 2006, 05:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Vivid » 4 maja 2022, 14:15

Derler pisze:
3 maja 2022, 06:28
Widzę pewną analogię takiego zachowania... ale się nią nie podzielę.
Masz na myśli Władimira Władimirowicza? No przecież już napisałem, że wolę z nim w hokeja zagrać niż ze Świątek w tenisa :D
Zatem Ameryki nie odkrywasz :P
A poza tym to nie ja nie potrafię odeprzeć tez i argumentów. Zatem to chyba nie ja mam tu problem? :twisted:
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P

Awatar użytkownika
Gary
Baby do garów!
Baby do garów!
Posty: 9272
Rejestracja: 13 sie 2007, 13:36
Lokalizacja: Wieś przyklasztorna

Re: WTA 2022 - rok Świątek?

Post autor: Gary » 4 maja 2022, 15:07

Vivid pisze:
4 maja 2022, 14:15
Derler pisze:
3 maja 2022, 06:28
Widzę pewną analogię takiego zachowania... ale się nią nie podzielę.
Masz na myśli Władimira Władimirowicza?
Mnie się wydaje, że bardziej Novaka Djokovica. Tylko że takich antyszczepów jak on są na świecie miliony, a sukcesy Igi negujesz tylko Ty.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

"Nie jest dyshonorem przegrywać kiedy w grę wkłada się całe swoje serce." - Sir Matt Busby

"Pater postanowił zapytać swoją siostrzenicę o znaczenie wyrazu "real", który jemu samemu kojarzył się z przepłacanymi, narcystycznymi i metroseksualnymi piłkarzami ze stolicy Hiszpanii." - Krajewski, Czubaj, "Róże cmentarne"

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rozgrywki ATP i WTA”