Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Novak Djokovic

No właśnie... pokładano w nim spore nadzieje ale ugrał do tej pory tylko 1 turniej WS.

Prezentuje bardziej agresywny styl gry niż większość dzisiejszych przebijaków ale również bez przesadyzmu, miewa dołki i potrafi się w sposób dla mnie niezrozumiały (ze względu na rachunek zysków i strat, przecież jego kondycja jest jego piętą Achillesa) okopać na końcowej i przebijać do bólu...

Chyba nie raz napisaliśmy podczas końcówek poszczególnych turniejów WS że Djokovic kapcanieje, jest niewyraźny etc. Nawet w tym jego jedynym wygranym turnieju WS miał problemy. Gdyby miał za przeciwnika kogoś z głową, kto by przedłużał wymiany zamiast je skracać mógłby w ogóle nie mieć tego tytułu AO na koncie. Ale co było to było...

Mimo poprawienia kondycji (szału nie ma ale jest zdecydowanie lepiej) wyników w turniejach WS nie ma... tj. nie ma nowych tytułów czy też finałów.

To był aspekt tenisowy...

A teraz aspekt "marketingowy".
Na początku Djokovic był zawodnikiem z dobrym poczuciem humoru. Były uśmiechy, były dowcipy... taki śmieszek. Miał charyzmę...

Na tym etapie można było przypuszczać że jeśli przyjdą wyniki może być niezłym nabytkiem...

Ale parodie były za częste i się po prostu przejadły. A kolejne występy "rodzinki" nie wpłynęły dobrze na jego wizerunek.

Obecnie jego osoba jest albo znienawidzona albo uwielbiana (to przerysowanie ale trafnie oddaje to co się stało). Wizerunek Djokovica mimo iż w pewnym stopniu poważniejszy (tutaj taka mała sprzeczność... Djoker spasował z parodiami i wygłupami, wydawał się bardziej skupiony na grze ale kiedy Head go przejął to reklamówki były w stylu "starego" Djokovica, no ale reklama sobie, a życie sobie... w końcu Fed też miał humorystyczną reklamówkę parodiującą Różową Panterę) stał się również bardziej agresywny... w mojej ocenie to próba stworzenia walecznego/walczącego Djokovica... tyle że wychodzi to na chwilę obecną dość nieporadnie.

W mojej ocenie tenisowo jak i marketingowo Djokovic okazał się do pewnego stopnia rozczarowaniem...
Zobaczymy czy w przyszłości ulegnie to zmianie.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
jetfighter
Początkujący
Początkujący
Posty: 24
Rejestracja: 22 wrz 2009, 21:45

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

El Diablo pisze:...W mojej ocenie tenisowo jak i marketingowo Djokovic okazał się do pewnego stopnia rozczarowaniem...
Wybacz ale chyba przesadziłeś z tym osądem - w wieku 22 lat wygrać 16 turniejów, być nr. 3 na świecie, zarobić kilka mln $, mieć własną linię odzieżową Adidasa to rozczarowujące?
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Oczywiście że rozczarowuje. Jakie oczekiwania i prognozowany potencjał a jakie wyniki? Na to patrz. Jak Ci dadzą worek mąki i upieczesz 10 chlebów to wyczyn? Ale z kilogramowej paczki to samo to już chyba cud ...

Wyniki jak na te prognozy i oczekiwania najwyżej średnie jak nie marne. Marketingowo mogiła. Adidas nie porywa a Head to już totalna klapa. Speedy już ile na rynku, rok, i co, i lipa...
Tu może wina polowania na konkurencję. Head to były zawsze ramy dość miękkie w odczuciu i precyzyjne. Wilsony są twardsze a Babolaty to katapulty. Speed jakby chciał celować w obie marki. Wyszła sieczka a do tego coś co kompletnie nie idze w parze z odczuciami starych użytkowników Head-a. 2 w 1 nie przeszło.
Ale już np. atak modelem Extreme (wcześniej Instinct) na Babolaty był udany.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania

jetfighter pisze:Wybacz ale chyba przesadziłeś z tym osądem - w wieku 22 lat wygrać 16 turniejów, być nr. 3 na świecie, zarobić kilka mln $, mieć własną linię odzieżową Adidasa to rozczarowujące?
Rozwinę to co napisałem bo wiem o co Ci chodzi ale mam inne zdanie.

Widzisz jest kilku zawodników z ramami ze swoim podpisem, są to m.in.: Roger Federer, Andy Roddick czy właśnie Novak Djokovic.

Teraz do oceny "marketingowej". Z tej trójki tylko sprzęt promowany przez jednego pojawia się w kontekście usuwania podpisu, nie mam tu na myśli naszego forum ale TT.

Linia Speed mimo swojej nowości nie cieszy się szaloną popularnością. Wielu zarzuca jej kwestie graficzne, kwestie kształtu łba (ta Babolcowata patelnia jest najbardziej krytykowana)... jedynym pozytywem jaki się podkreśla to wypuszczenie nowej palety. Można dzięki temu stworzyć Prestige'a z rączką bliższą Wilsonowskiej. Nie oceniam linii pod kątem grywalności gdyż być może będzie za jakiś czas bestsellerem (sztywne i wąskie ramy mają być atakiem na użytkowników 6.1-nek, w mojej opinii oczywiście ;) ).
Oceniając czystą moc marketingową te szpadle to porażka.

Jeśli chodzi o kwestię osobnej linii ciuchów to wybacz ale gdzie tu osiągnięcie? Zauważ że trafiliśmy w okres tworzenia osobnych linii dla zawodników... Fed długo musiał pograć aby RF-ki zaczęli wypuszczać... co potem? Nadal miał potencjał marketingowy i szybko wypuścili linię "uzupełniającą" ofertę Nike. Dla klasyków Fed, dla młodych Nadal. To jest bezsporne. A co miał Adidas? Pamiętaj że to głównie Adi walczy z Nike reszta firm to tak naprawdę płotki. Jeśli chodzi o panie to dla wybranych Adidas zapewniał ciuchy z linii Stelli McCartney.

Chyba dość klarownie wytłumaczyłem o co chodzi?

Teraz jeśli chodzi o ocenę "tenisową". Źle na to patrzysz... Djokovic osiągnął sukces w porównaniu z takim Murray'em, Dawidienką, Tsongą etc.

ALE jakie były oczekiwania? Mówiło się że to on ma na hardzie być tym do pokonania. I co? To trochę jak z Safinem. W przypadku Rosjanina bez wątpienia był talent. Były też olbrzymie oczekiwania. A wygrał tylko 2 turnieje WS. I kto powie że Safin nie był rozczarowaniem? Gdyby Maracik podchodził do tenisa poważniej kto wie czy nie mielibyśmy jednej z najwspanialszych tenisowych czasów pod kątem rywalizacji? Tu byłby Safin, Federer, Nadal no i narybek Murray, Djokovic, Del Potro etc.

Także powtarzam Djokovic nie spełnił NA RAZIE oczekiwań, co nie znaczy że nie ma w ogóle przyzwoitych wyników. Rozdzielając oczekiwania od ogólnej oceny dokonań podejrzewam że dojdziesz do tych samych wniosków co Ja.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
Traw3k
Obywatel Forum
Obywatel Forum
Posty: 857
Rejestracja: 19 sty 2009, 20:13
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt: Strona WWW

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania

El Diablo pisze:Także powtarzam Djokovic NA RAZIE nie spełnił oczekiwań, co nie znaczy że nie ma w ogóle przyzwoitych wyników.
Piszesz tak, jakby kończył karierę. Młody jest, może jeszcze rozwinie skrzydła :wink: .
TadX
Senior
Senior
Posty: 4833
Rejestracja: 6 wrz 2008, 23:16

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

El Diablo pisze:Linia Speed mimo swojej nowości nie cieszy się szaloną popularnością. Wielu zarzuca jej kwestie graficzne, kwestie kształtu łba (ta Babolcowata patelnia jest najbardziej krytykowana)
Grając z moim Kolegą - trenerem temat zszedł na tą rakietę. Kumpel z Jego kolegami mieli tą rakietę do testów. Pierwsze, co im się rzuciło w oczy to to, że chyba ktoś tą rakietę źle naciąnął, bo okrągła jak od cyrkla... On jak i inni Jego koledzy po graniu tym Speedem stwierdzili, że tą rakietą się nie da grać. W dłoni fajnie leży, to prawda, ale gra tą rakietą to koszmar.

Co do samego Djokovica, to dla mnie osobiście jest On pewnym rozczarowaniem. Mimo, że ma ten numer 3 na świecie, to za dużo ma wpadek na koncie. Kiepskie raczej występy na WS, a to chyba najważniejsze w Tourze... Mam nadzieję, że lepiej mu pójdzie w przyszłym roku. Tak sobie od czasu do czasu myślałem, czy zmiana trenera nie wyszłaby mu na dobre, może ktoś nowy w sztabie?
El Diablo pisze:A kolejne występy "rodzinki" nie wpłynęły dobrze na jego wizerunek.
O czym dokładnie piszesz? Nie wiem o co chodzi, a zaciekawiłeś mnie.
Awatar użytkownika
Obiektyw
STRATEG
STRATEG
Posty: 6842
Rejestracja: 22 paź 2007, 15:10
Lokalizacja: Warszawa

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Rozczarowanie? Ja się nie zgodzę. Szału nie ma, ale przy takich genialnych postaciach jak Fed i Rafa myślę, że wypada dość dobrze. Osobiście podziwiam i lubię Djokera. Co do kwestii wartości marketingowej, to chyba także nie wypada źle. Adidas na nim nie traci. Head to inna bajka. Trudno jest sprzedać "celebrytą" produkt, który zwyczajnie jest dość przeciętny.

Dałbym jeszcze szansę Novakowi :)
Obrazek
Szacowane NTRP: 3.75 ... zrobiłem postęp
Załoga TenisNET
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Obiektyw pisze:Szału nie ma, ale przy takich genialnych postaciach jak Fed i Rafa myślę, że wypada dość dobrze.
Teraz jeszcze Portek zaczyna mieszać. Będzie ciekawie.
Prezes fanklubu Staśka :D
Awatar użytkownika
kobbe66
Orator
Orator
Posty: 543
Rejestracja: 12 kwie 2008, 15:33
Lokalizacja: Piła

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Rozczarowaniem bym tego nie nazwał. Przynajmniej sportowo.
Popatrz w jakim czasie przyszło mu grać. Era świetności "największego" gracza w historii. Więc kiedy miał zdobywać te WS? Z Rogerem w finałach? :lol: On wychodził na korty i z uśmiechem na twarzy wygrywał całe turnieje bez straty seta, a nawet podania. Do tego jeszcze Nadal który był również nie do pokonania.
Fakt można powiedzieć że mógł się lepiej rozwinąć ale miejmy też na uwadze to z jakimi zawodnikami przyszło mu rywalizować. Teraz gdy Roger zejdzie ze sceny może jeszcze WS zdobyć więc dla mnie za szybkie to podsumowanie jego kariery tenisowej.

Co do marketingu się nie wypowiadam nie interesuje mnie to.
Obrazek
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

TadX pisze:Grając z moim Kolegą - trenerem temat zszedł na tą rakietę.
...
W dłoni fajnie leży, to prawda, ale gra tą rakietą to koszmar.
To nawet nie o to chodzi. Mówimy o "ciągu" do kupna rakiety ze względu na osobę promującego. Tu porażka. Może gdyby promował coś bardziej klasycznego, jakiegoś Radicala czy Prestige'a to byłoby lepiej.
TadX pisze:O czym dokładnie piszesz? Nie wiem o co chodzi, a zaciekawiłeś mnie.
Chodzi mi o ich zachowanie na trybunach, sędziowanie z krzesełek.

Również kulminację w postaci Fedowskiego: "Be quiet!"
Obiektyw pisze:Rozczarowanie? Ja się nie zgodzę. Szału nie ma, ale przy takich genialnych postaciach jak Fed i Rafa myślę, że wypada dość dobrze.
Eeee pod jakim względem? Wynikami na pewno nie.

Marketingowo? Hmmm... na pewno lepiej niż Del Potro czy Murray ale czy tak dobrze jak Nadal (kwestia o "którym" Nadalu mówimy) tutaj miałbym poważne wątpliwości.
Obiektyw pisze:Co do kwestii wartości marketingowej, to chyba także nie wypada źle. Adidas na nim nie traci.
Ale najwyraźniej nie zyskiwał na tyle skoro przejął go Sergio Tacchini.
Obiektyw pisze:Dałbym jeszcze szansę Novakowi :)
kobbe66 pisze:Rozczarowaniem bym tego nie nazwał. Przynajmniej sportowo.
...
Teraz gdy Roger zejdzie ze sceny może jeszcze WS zdobyć więc dla mnie za szybkie to podsumowanie jego kariery tenisowej.
Odnoszę wrażenie że Wam cały czas umyka różnica między osiągnięciami, a oczekiwanymi osiągnięciami.

Przypominam jeszcze raz. Djokovic miał wg wielu rządzić i dzielić na kortach twardych. Miała być wielka trójka. Nie wyszło. I tutaj jest rozczarowanie sportowe o którym pisałem wyżej.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
TadX
Senior
Senior
Posty: 4833
Rejestracja: 6 wrz 2008, 23:16

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

El Diablo pisze:Chodzi mi o ich zachowanie na trybunach, sędziowanie z krzesełek.

Również kulminację w postaci Fedowskiego: "Be quiet!"
Aaa to widziałem na YT. Faktycznie, skoro Feda wyprowadzili z równowagi... Heh.
El Diablo pisze:Odnoszę wrażenie że Wam cały czas umyka różnica między osiągnięciami, a oczekiwanymi osiągnięciami.
Właśnie, nikt nie mówi, że Djoko to kaszana. Trzecie miejsce na świecie mówi swoje. Jak na Jego potencjał to jednak i tak mało (apetyt rośnie w miarę jedzenia, fakt), chociażby to, że Djoko fizycznie teoretycznie jest silniejszy od Feda, co nie raz było widać. Niestety, dochodzi kwestia wytrzymałości a tu Djoko często leżał.
Awatar użytkownika
I3
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 400
Rejestracja: 8 lis 2007, 22:50

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Jak wchodził do czołówki był jednym z moich ulubionych graczy. Dzisiaj nie trawię go najbardziej z całego touru. Jego rodzinka to banda, nie powiem jaka/kogo/czego. Sam zachowuje się jak jakieś zwierzę z zoo. Szczerze to nie będę się rozwodził, czy to osiągnął co miał, czy nie, bo jest dla mnie zwykłym pajacem i mam nadzieję, że będzie w plecy.
"Niestety Szwajcar mógłby zatrudnić samego Boga i i tak z Nadalem na ziemi by nie wygrał. [...] Wiem, że ciężko się z tym pogodzić, że Federer nie wygra nigdy RG :twisted:." Pistol Pete
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Ja na to patrzę tak: na dziś, tj. 10.12.2009, Novak nie zaspokoił pokładanych w nim oczekiwań. Wyniki mocno średnie jak na potencjał, Adidas nie bryluje na nim, Head leży i kwiczy, tego już nie pozbiera. Marka Speed jest ubita.
Teraz zostaje kwestia co dalej? I tak jak ktoś już wspomniał, Novak nie jest przekreślony i nie powiedział ostatniego słowa, może coś z tego jeszcze będzie, a może nie.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Vivid pisze:...Adidas nie brylował na nim...
Teraz jest dobrze :twisted:
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Moim zdaniem nadal nie bryluje.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
El Diablo
Wyłączono z użytku...
Posty: 20553
Rejestracja: 15 lut 2007, 12:57
Kontakt: Strona WWW

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Vivid pisze:Moim zdaniem nadal nie bryluje.
Dobry Boże. Czytaj uważnie. Djokovic nie jest już z Adidasem. Przejął go Sergio Tacchini więc ciężko mówić w czasie teraźniejszym.
Nie mogę odebrać telefonu, NIGDY!
Albo jestem na urlopie, albo na zwolnieniu, albo w delegacji, albo na spotkaniu.
Nie czytam e-maili ani nie oddzwaniam.
Zupełnie jak horyzont. Jestem bardziej koncepcją niż bytem cielesnym.
Awatar użytkownika
wyczesany
Ludzkie oblicze Władzy
Ludzkie oblicze Władzy
Posty: 7930
Rejestracja: 8 paź 2008, 15:12

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Vivid pisze:Adidas nie bryluje na nim, Head leży i kwiczy, tego już nie pozbiera.
A Wilson siedzi i się śmieje ;)
Prezes fanklubu Staśka :D
Pirx
Nowy
Nowy
Posty: 18
Rejestracja: 13 mar 2009, 14:12
Lokalizacja: Prawie Wrocław

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Sugerujecie jednak szybką sprzedaż Speed'a? rotfl
Pozdrawiam,
Paweł
pgi
Bywalec
Bywalec
Posty: 91
Rejestracja: 26 lis 2009, 02:06

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

Pirx pisze:Sugerujecie jednak szybką sprzedaż Speed'a? rotfl
Nie, nie, nie. Nie zrobimy tego. Pokażemy, że mimo że Djoko nie dał rady, to my damy! :::yay::: rotfl
--------------
Pozdrawiam
Paweł
Awatar użytkownika
daroos
Weteran
Weteran
Posty: 1211
Rejestracja: 17 kwie 2007, 13:37
Lokalizacja: Łódź

Re: Novak Djokovic - rozczarowanie czy spełnione oczekiwania?

TadX pisze:Tak sobie od czasu do czasu myślałem, czy zmiana trenera nie wyszłaby mu na dobre, może ktoś nowy w sztabie?
A Todd Martin? Co prawda ponoć od serwisu i woleja, ale na pewno dzieli się swoim doświadczeniem także w innych aspektach gry.

Wróć do „Zawodniczki i zawodnicy”