Pro's Pro Calibrator

[gural_91]

Jak tym sprawdzić siłę uciągu maszyny? Szukałem na forum ale nie mogę znaleźć...

[Smyk]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hBF9GkJUBSU[/youtube]

[gural_91]

Coś jest nie tak - albo z tym kalibratorem albo z programem freqmess. Dla teoretycznych 26 kg kalibrator wskazuje ok. 21 kg (dla teoretycznych 24 kg ok. 19 kg, czyli za każdym razem 5 kg w dół), a wg programu zaraz po naciągnięciu jest tylko o 1-1,5 kg mniej. W ogóle mało realne jest wskazanie kalibratora, bo wychodziłoby, że mam rakietę wciągniętą teraz na 17 kg (naciągałem na 22 wg mojej maszyny). Wg programu po naciągnięciu dzisiaj rano było 20,9 kg, a w aktualnym momencie jest 19,7 kg (po jednych godzinnych zajęciach - w większości polegających na nagrywaniu piłek). Na dodatek jest to naciąg Pro's Pro (dokładnie Black Force 1.24 mm) więc spadki napięcia jak najbardziej normalny...

[PitS]

Tam się nie ma co zepsuć, a jeśli nawet sprężyna byłaby przeciągnięta, to pokazywałaby więcej niż w rzeczywistości a nie mniej.

[gural_91]

To w takim razie co jest nie tak, bo nie wierze, żeby maszyna naciągała aż 5 kg mniej niż wskazuje, 2-2,5 jeszcze, ale nie 5.... I jeszcze ten freqmess - aż o tyle by się ten program mylił?

[wyczesany]

To w takim razie co jest nie tak, bo nie wierze, żeby maszyna naciągała aż 5 kg mniej niż wskazuje, 2-2,5 jeszcze, ale nie 5.... I jeszcze ten freqmess - aż o tyle by się ten program mylił?

W przypadku Freqmess różnica może wynikać z jakości mikrofonu. Mi pokazuje 10-12kG mniej. ED i napalm mają ramy naciągane przeze mnie, ED trafił na ile naciągałem, a część osób, którym naciągałem powiedziała, że założyłem mocniej niż chcieli.

[gural_91]

Bo freqmess, wg, instrukcji pokazuje 10 kg mniej niż w rzeczywistości... te wyniki co ja napisałem to już z dodaniem tych 10.
Smyku, WHERE ARE YOU?

*gdzie jesteś?

[wyczesany]

Bo freqmess, wg, instrukcji pokazuje 10 kg mniej niż w rzeczywistości... te wyniki co ja napisałem to już z dodaniem tych 10.

Nie wiedziałem...

Smyku, WHERE ARE YOU?

*gdzie jesteś?

No wiesz co? Poczułem się niepotrzebny.

[gural_91]

Bo freqmess, wg, instrukcji pokazuje 10 kg mniej niż w rzeczywistości... te wyniki co ja napisałem to już z dodaniem tych 10.

Nie wiedziałem...

Ja na początku też nie, ale jak zobaczyłem liczbę jednocyfrową to mi coś nie pasowało i kliknąłem w info

Smyku, WHERE ARE YOU?

*gdzie jesteś?

No wiesz co? Poczułem się niepotrzebny.

Wybacz

[Smyk]

Coś jest nie tak - albo z tym kalibratorem albo z programem freqmess.

Po pierwsze kalibrator i freqmess mierzą coś innego. Kalibrator mierzy bezpośrednio siłę napięcia pojedynczej struny. Freqmess mierzy częstotliwość drgań całego naciągu i oblicza uśrednioną wartość jego napięcia . Nie da się bezpośrednio zmierzyć siły napięcia strun/naciągu po wciągnięciu go na rakietę.

Dla teoretycznych 26 kg kalibrator wskazuje ok. 21 kg (dla teoretycznych 24 kg ok. 19 kg, czyli za każdym razem 5 kg w dół), ...

Ja bym na początek sprawdził kalibrator, "ważąc" nim wycechowany odważnik. Jeśli wskazanie będzie ok, należałoby skalibrować maszynę

... a wg programu zaraz po naciągnięciu jest tylko o 1-1,5 kg mniej. W ogóle mało realne jest wskazanie kalibratora, bo wychodziłoby, że mam rakietę wciągniętą teraz na 17 kg (naciągałem na 22 wg mojej maszyny). Wg programu po naciągnięciu dzisiaj rano było 20,9 kg, a w aktualnym momencie jest 19,7 kg (po jednych godzinnych zajęciach - w większości polegających na nagrywaniu piłek).

Trochę źle interpretujesz pomiary. Pomiar kalibratorem nijak ma się do napięcia założonego naciągu. O utracie napięcia podczas naciągania, np. na skutek tarcia między pionowymi i poziomymi strunami i albo z powodu płynięcia materiału, było wiele na forum. Zachodzi ono nawet wtedy kiedy postawisz rakietę po serwisowaniu do kąta i nie grasz nią. Kalibrator służy tylko do sprawdzenia, czy mechanizm napinający maszyny przenosi bez błędu zadaną siłę napinającą na strunę.

Bo freqmess, wg, instrukcji pokazuje 10 kg mniej niż w rzeczywistości...

Pierwsze słyszę

[El Diablo]

...ED trafił na ile naciągałem...

Ma się tą rękę...

A w temacie. Smyk wie co pisze.

[gural_91]

Tak myślałem, że wyjaśnisz wszystko Zaraz sprawdzę czy z kalibratorem wszystko ok, ale jeśli tak tzn., że mam na rakiecie 17 kg, ale kosmos...

[Smyk]

To nic nowego Dodałem do mojego poprzedniego posta link do artykułu, który wiele wyjaśnia. Jako, że nie da się bezpośrednio zmierzyć napięcia naciągu na rakiecie, operuje się wartością DT (dynamic tension). Dalej, jakiej wypadkowej siły naciągu spodziewałbyś wciągając 23/26kG ?

[gural_91]

Bo freqmess, wg, instrukcji pokazuje 10 kg mniej niż w rzeczywistości...

Pierwsze słyszę

"Freqmess measures real-tension on your strings, which is approx. 10 kg lower than the applied-pull tension" - tekst z info.
Ja to zrozumiałem, że freqmess wskazuje napięcie strun ok. 10 kg mniejsze niż zastosowane.

Coś jest nie tak z tym kalibratorem - dla hantli ważącej 10 kg wskazuje 8 kg...

Co do twojego ostatniego posta - spodziewałbym się innej niż 24,5 kg bo to by było za proste

[wyczesany]

Dalej, jakiej wypadkowej siły naciągu spodziewałbyś wciągając 23/26kG ?

Ja zgaduję, że to zależy od przeplotu.

[Smyk]

"Freqmess measures real-tension on your strings, which is approx. 10 kg lower than the applied-pull tension" - tekst z info.
Ja to zrozumiałem, że freqmess wskazuje napięcie strun ok. 10 kg mniejsze niż zastosowane.

Freqmess mierzy rzeczywiste napiecie twoich strun, które jest ok. 10 kG mniejsze od napięcia zadanego. To nie znaczy, że mierzy o ok. 10 kG mniej niż w rzeczywistości jest, tylko, że napięcie (zaraz) po zalożeniu na ramę jest o ok. 10 kG mniejsze niż to, co zadysponowałeś na maszynie. Ja bym się tak na to 10 kG nie upierał. Powiedziałbym raczej 15-30% utraty napięcia w zależności od żyłki, dokładności maszyny i skrupulatności serwisanta.

Coś jest nie tak z tym kalibratorem - dla hantli ważącej 10 kg wskazuje 8 kg...

Też mam taki kalibrator od Pro's Pro i (też) mu nie wierzę ...

Co do twojego ostatniego posta - spodziewałbym się innej niż 24,5 kg bo to by było za proste

Ja zgaduję, że to zależy od przeplotu.

Znajdźcie mój post, gdzie argumentuję, dlaczego wciągam poziomy mocniej niż piony. Opisałem tam parę zjawisk, które powodują, że to co ustawimy na myszynie jest dalekie od tego co otrzymamy po wciągnięciu strun na rakietę. Właśnie dlatego operuje się często wartością DT. To ona jest wartością zadaną, a serwisant powinien tak dobrać siłę/siły napinające, aby w efekcie na rakiecie zostało np. 38 DT. Gracz rzadko dysponuje przyrządem do mierzenia wartości DT - tym przyrządem jest jego ręka. Jeśli mu naciąg pasuje, wciąga następnym razem przy użyciu tych samych wyjściowych sił napięcia. Jeszcze lepsze jest to, że nie ma linearnej zależności między zadaną siłą napinającą a otrzymaną wartością DT Tu w grę wchodzi doświadczenie serwisanta i jego znajomość właściwości żyłek (może dlatego na opakowaniu do Firestorm'a napisali, żeby wciągać 10% słabiej !?). Zatem, nie zdziwcie się koledzy serwisanci, jak kiedyś przyjdzie klient, przyniesie swoją (nieznaną) żyłkę i poprosi na 40 DT

[gural_91]

Coś jest nie tak z tym kalibratorem - dla hantli ważącej 10 kg wskazuje 8 kg...

Też mam taki kalibrator od Pro's Pro i (też) mu nie wierzę ...

Czy w takim razie mogę stwierdzić, że moja maszyna ma uciąg mniejszy nie o 5 kg a o 3 kg? I czy jest sens oddanie tego kalibratora na gwarancję czy raczej i tak go nie przyjmą?

[Smyk]

Nakręć filmik z wynikiem pomiaru i wyślij razem z reklamacją - zobaczymy jak handlarz dba o klienta. Zaś jako kalibrator, wybrałbym coś takiego jak tu.

[gural_91]

Heh, dzwoniłem do nich i rozmawiałem z gościem który twierdził, że kalibracja maszyn manualnych nie jest wcale potrzebna... Szczerze mówiąc to nie chce mi się bawić w odsyłanie tego w obecnym momencie, jako, że sam nawet mówiłeś, że też masz taki kalibrator i mu nie ufasz - widzę, że ten kalibrator pokazuje 2 kg za mało niż potrzeba, więc będę naciągał 3 kg mocniej i będzie wszystko git . A gość z którym gadałem powiedział żebym wspomniał o tym przy następnym zamówieniu to mi przyślą nowy.

[Smyk]

Heh, dzwoniłem do nich i rozmawiałem z gościem który twierdził, że kalibracja maszyn manualnych nie jest wcale potrzebna...

Jeśli nie ma zbyt dużego tarcia na osiach po których obraca się bęben napinacza, to dźwigniowa maszyna nie powinna się rozkalibrować. Ale co, jeśli skala od początku była źle przyklejona?