Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Na zdjęciach mojego klubu możesz zobaczyć rower testowy z Ultegrą Di2, to ten wściekłozielony sprzęt na trenażerku. http://www.xtrabiketeam.pl
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
yidam
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 480
Rejestracja: 6 sie 2007, 17:09
Lokalizacja: Calgary, AB, Canada

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

No raczej nie spodziewałem się, żeby to był jakiś MTB, choć i takie modyfikacje już kilka razy widziałem.

Swoją drogą, nie mogli tego roweru pomalować na jakiś ludzki kolor?
Chociaż w sumie jakby ktoś zajumał rower, którego sam osprzęt to jakieś 15 tysiaków, to łatwiej takiego namierzyć.

Dwa plusy elektronicznych przerzutek dla mnie to możliwość instalacji manetek w dwóch miejscach (na kierownicy i na aero – zmiana przerzutki na wzniesieniu w moim obecnym zestawie nie należy do najlepiej rozwiązanych), a druga to brak konieczności regulacji przerzutek po każdych 10 godzinach na nowym rowerze (ewentualnie linkach).
Wilson [K]Factor 6.1 Tour
"In government, the scum rises to the top." - Friederich Hayek
Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Brak konieczności regulacji jest też u innego producenta bez elektroniki, to oczywiście SRAM. Ultegra Di2 nie kosztuje nawet połowy tego co napisałeś w Polsce.
http://www.bikestacja.pl/grupa-shimano- ... ath=681_81
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
Mazzakollo
Weteran
Weteran
Posty: 1609
Rejestracja: 6 paź 2010, 21:49

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Ja nie mogę. O_O Co za pieniądze. :o
To świat nas zmusza do buntu. Chcę walczyć o swoje życie!
2x Wilson ProStaff 6.0 Hyper Carbon 95 @ Pro Hurricane.
Awatar użytkownika
yidam
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 480
Rejestracja: 6 sie 2007, 17:09
Lokalizacja: Calgary, AB, Canada

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

radical.pl pisze:Brak konieczności regulacji jest też u innego producenta bez elektroniki, to oczywiście SRAM.
Campagnolo też ma elektroniczne zmieniajki, chyba nawet wcześniej mieli niż SRAM, bo z tego co wiem SRAM zapowiedział swoje całkiem niedawno.
radical.pl pisze:Ultegra Di2 nie kosztuje nawet połowy tego co napisałeś w Polsce.
http://www.bikestacja.pl/grupa-shimano- ... ath=681_81
Sugerowałem się ceną detaliczną w kanadyskich sklepach i przelicznikiem walut.
Zawsze można znaleźć tańsze źródła.
Wilson [K]Factor 6.1 Tour
"In government, the scum rises to the top." - Friederich Hayek
Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

SRAM, czyli firma, z której produktów korzystam od ponad 11 lat, powiedziała, że elektronika to rozwiązywanie nieistniejących problemów. I to jest klasa sama w sobie. Shimano musi stosować elektronikę bo nawet Dura Ace nie trzyma precyzji dłużej niż parę jazd. SRAM zdeklasował Shimano w Protourze i w elicie światowego XC. Sam mam napęd XO i chodzi to bez regulacji od wiosny.
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
yidam
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 480
Rejestracja: 6 sie 2007, 17:09
Lokalizacja: Calgary, AB, Canada

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

radical.pl pisze:SRAM, czyli firma, z której produktów korzystam od ponad 11 lat, powiedziała, że elektronika to rozwiązywanie nieistniejących problemów. I to jest klasa sama w sobie.
1. Źródło, jeśli mógłbyś.
2. Dlaczego zatem na 2013 topowy osprzęt na szosę, czyli Red, będzie elektroniczny?
3. Dwa “nieistniejące” problemy podałem kilka postów wyżej, przypomnę:
  1. rozciągliwość materiału z jakiego są wykonane przewody;
  2. konieczność odrywania rąk od kierownicy celem zmiany biegu w rowerach zaopatrzonych w “aerobars” i to w najwrażliwszym momencie, czyli podjazdach (w pozostałych sytuacjach utrzymuje się pozycje aerodynamiczną, więc dostęp do manetek nie jest utrudniony).
Wilson [K]Factor 6.1 Tour
"In government, the scum rises to the top." - Friederich Hayek
Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Skąd ten brak zaufania??
http://www.bikerumor.com/2012/02/01/unv ... rgonomics/
Na końcu: “No Batteries Required”*

* - Baterie nie wymagane.
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
yidam
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 480
Rejestracja: 6 sie 2007, 17:09
Lokalizacja: Calgary, AB, Canada

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Nie brak zaufania, tylko okres, z którego pochodzą Twoje dane.
Skoro obserwujesz Bikerumor.com, to z pewnością jest Ci znana ta plotka.
Choć czytelnicy sugerują, że to Dura Ace po tunningu.

Kolejną rzeczą jest komentarz Zellmana na pytanie o 11 biegów i elektronikę. Tak się nie odpowiada na pytanie, jeśli się w 100% popiera daną technologię.

Popyt i procentowy udział w rynku zweryfikuje podejście SRAM do tych kwestii. Dla mnie osobiście przy wyborze nowego roweru / doborze komponentów odpadają na chwilę obecną w przedbiegach.
Wilson [K]Factor 6.1 Tour
"In government, the scum rises to the top." - Friederich Hayek
Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Znakiem tego jesteś kolarzem dla którego kultura, precyzja i jednoznaczność działania osprzętu nie mają znaczenia. Szkoda mi użytkowników Shimano, którzy na trasach maratonów górskich walczą z swoim japońskim badziewiem. Strzały z łańcucha przeskakiwanie biegów to ich chleb powszedni. Nie jestem anty Shimano, używam ich hamulców, na tą chwilę jednak jakość pracy mechanizmów SRAM jest z innej bajki. I to tyle w temacie.

Co do elektroniki to nie chciałbym być w skórze zawodnika którego elektronika powiedziała nie, na najważniejszym podjeździe w sezonie i zostawiła mu napęd w pozycji blat-oś czyli 53-11 i miej wtedy pretensje do siebie, napęd tradycyjny nie zawiedzie nigdy w taki sposób.
Czołowe grupy świata poza Sky czyli Liquigas, Astana, Omega Pharma i reszta czołowych teamów jeździ na SRAM i nie myśli zmieniać dostawcę.
Sprzęt to jednak tylko sprzęt, liczy się człowiek.
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
yidam
Starszy Forumowicz
Starszy Forumowicz
Posty: 480
Rejestracja: 6 sie 2007, 17:09
Lokalizacja: Calgary, AB, Canada

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

radical.pl pisze:Znakiem tego jesteś kolarzem dla którego kultura, precyzja i jednoznaczność działania osprzętu nie mają znaczenia.
Wydaje mi się, że to zbyt daleko idące wnioskowanie.
radical.pl pisze:Strzały z łańcucha przeskakiwanie biegów to ich chleb powszedni.
Jak sam napisałeś używasz od 11 lat SRAM, skąd opinia o złej kulturze pracy Shimano? Też sprzed 11-tu lat? Sam korzystam z Ultegry i jakoś nie doświadczyłem tego co opisujesz. Ustawiałem dwa razy w sezonie (na początku i w sierpniu przed zawodami), przy czym na początku sezonu rower był nowy.
radical.pl pisze:Co do elektroniki to nie chciałbym być w skórze zawodnika którego elektronika powiedziała nie [...] napęd tradycyjny nie zawiedzie nigdy w taki sposób.
No nie, rzeczywiście, stalowa linka nie ma prawa się zerwać. Wiesz to jest trochę jak dyskusja, jak: "która skrzynia biegów jest lepsza manualna, czy automat". Powiedz, że manualna kierowcy Formuły 1.

Gdyby jeden czołowy zawodnik tego doświadczył, co opisujesz, to byłby to koniec historii tej technologii, bo nikt by już elektronicznych komponentów nie kupił. Poza tym z punktu widzenia zaawansowania elektroniki w Di2, to zegarek kwarcowy jest bardziej skomplikowany, więc obawiam się, że Twój argument jest chybiony.
radical.pl pisze:[...]japońskim badziewiem.[...]
radical.pl pisze:Nie jestem anty Shimano...
Uznam, że tutaj sobie nie zaprzeczyłeś.
Wilson [K]Factor 6.1 Tour
"In government, the scum rises to the top." - Friederich Hayek
Awatar użytkownika
radical.pl
Orator
Orator
Posty: 688
Rejestracja: 12 mar 2006, 19:23
Lokalizacja: Bolesławiec

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Shimano produkuje niezłe hamulce hydrauliczne. Ja używam linii XTR. Są w porządku, ale nie są o.k. jeśli chodzi o napęd po prostu nie są. Wiele osób, które przejechały się moim rowerem wyposażonym w X0 Sram była zaskoczona przyjemną lekką i precyzyjną pracą. Jakoś mnie nie zaskoczyła praca najwyższej wyczynowej grupy w dwóch dobrze wyregulowanych rowerach. Łańcuchy, które KMC dostarcza Shimano też są do bani. Ponoć Shimano produkuje niezłe koła, ale tego nie wiem, nie testowałem innych niż model XT, który jest po prostu zbyt ciężki.
Przypadki z elektroniką są dopiero przed nami. Będą jaja, oj będą. Jeździłem na Ultegrze Di2 działa nieźle, ale waży znacznie więcej niż Red Srama, a dla profesjonalistów to spora różnica. Najciekawszą opinie o Shimano przedstawił znajomy z polskiej centrali tej firmy. Dzięki Campie i Sramowi Shimano się rozwija - i to jest sedno sprawy.

Ufff ... teraz powinno być w miarę zrozumiałe. Proszę "enty" raz o bardziej uważne pisanie postów. Dziękuję. / Obiektyw
Ważne żeby zostało tutaj coś z tego czym żyliśmy..

http://www.road-racing.pl
Awatar użytkownika
Mazzakollo
Weteran
Weteran
Posty: 1609
Rejestracja: 6 paź 2010, 21:49

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Dawno nie było ruchu w tym temacie, to się pochwalę ;).
Moja "misja" zakończona.
Trasa Bydgoszcz-Władysławowo, 244km, pokonana :D .
To świat nas zmusza do buntu. Chcę walczyć o swoje życie!
2x Wilson ProStaff 6.0 Hyper Carbon 95 @ Pro Hurricane.
jaca66
Nowy
Nowy
Posty: 15
Rejestracja: 2 sie 2013, 15:39
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Mazzakollo kłamie.
Pojechał pociągiem i strzelił sobie zdjęcie przy znaku.
Widziałem.
Awatar użytkownika
Mazzakollo
Weteran
Weteran
Posty: 1609
Rejestracja: 6 paź 2010, 21:49

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Jaca66 pije wodę po pierogach. Potwierdzone info ;).
To świat nas zmusza do buntu. Chcę walczyć o swoje życie!
2x Wilson ProStaff 6.0 Hyper Carbon 95 @ Pro Hurricane.
jaca66
Nowy
Nowy
Posty: 15
Rejestracja: 2 sie 2013, 15:39
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Wciąż jesteś mi dłużny 4zł za korty mój drogi...
Awatar użytkownika
daroos
Weteran
Weteran
Posty: 1211
Rejestracja: 17 kwie 2007, 13:37
Lokalizacja: Łódź

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

jaca66 pisze:Wciąż jesteś mi dłużny 4zł za korty mój drogi...
To u was takie żarty chodzą i kogoś bawią? Tutaj nikogo nie rozśmieszysz takimi tekstami.
Martinek
Senior
Senior
Posty: 2932
Rejestracja: 17 lut 2011, 20:23
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

daroos pisze:
jaca66 pisze:Wciąż jesteś mi dłużny 4zł za korty mój drogi...
To u was takie żarty chodzą i kogoś bawią? Tutaj nikogo nie rozśmieszysz takimi tekstami.
Pogratulować refleksu.
Awatar użytkownika
Mazzakollo
Weteran
Weteran
Posty: 1609
Rejestracja: 6 paź 2010, 21:49

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Kończąc ten offtopic...Ja naprawdę jestem dłużny 4zł za korty rotfl.

Wróćmy może do tematu rowerów. Ktoś coś śmiga? Kontynuuje, albo dopiero zaczyna? Szosa bądź las? Jakieś ciekawe wycieczki ;)?
To świat nas zmusza do buntu. Chcę walczyć o swoje życie!
2x Wilson ProStaff 6.0 Hyper Carbon 95 @ Pro Hurricane.
Awatar użytkownika
Kario
Orator
Orator
Posty: 704
Rejestracja: 9 lut 2013, 08:28

Re: Rowery (MTB, szosa, trekking... stacjonarne nawet) ;-)

Ja śmigam czasem Szlakiem Napoleona. Jak naśladować to wielkich :wink: . Przyjemnie, przez las :D .
Quidquid Latine Discum Sit, Altum Videtur.

Wróć do „Pogadanki & Pogaduchy”