Awatar użytkownika
Marcin_L
Senior
Senior
Posty: 4859
Rejestracja: 26 lis 2010, 08:05
Lokalizacja: Poznań

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

W cholerę się nie wyznaję, więc dla mnie to ciekawa rozmowa; podoba mi się wywód kefasa.

Jak to jest z "normalną" grypą? Przecież każdy z nas przechodził ją co najmniej kilkakrotnie w życiu...
Awatar użytkownika
Jakuboto
Nestor
Nestor
Posty: 6820
Rejestracja: 22 cze 2013, 10:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Mnie gdzieś się przewinął artykuł, że nawet u bezobjawowych (kaszel itp) może uszkadzać narządy np. płuca. Nie wiem na ile to potwierdzona informacja.
Yonex Vcore 100
NTRP 3.14159265359
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Marcin_L pisze: 6 lip 2020, 09:11 Jak to jest z "normalną" grypą? Przecież każdy z nas przechodził ją co najmniej kilkakrotnie w życiu...
Nawet w roku ...
Miewałem po 4-5, nawet 6 w roku (sic!), potem zacząłem się szczepić. Teraz nie mam w ogóle, ewentualnie jedną.
Jakuboto pisze: 6 lip 2020, 09:15 Mnie gdzieś się przewinął artykuł, że nawet u bezobjawowych (kaszel itp) może uszkadzać narządy np. płuca. Nie wiem na ile to potwierdzona informacja.
Raczej logiczne, przecież nie objawy determinują szkodliwość działania lub nie. Choć można ostrożnie założyć, że jak brak objawów to i pewnie możliwa mniejsza szkodliwość dla ustroju, lub ustrój zwyczajnie lepiej się broni i minimalizuje szkody.
kefas pisze: 6 lip 2020, 08:54
Vivid pisze:Natomiast nie trzeba szukać za Wielką Wodą ;), przykład od nas z Łodzi :(
Pracownik jednego ze szpitali przeszedł Covid-19, wyzdrowiał i jako od ozdrowieńca pobrano osocze w stacji. Procedura wymaga zbadania pod kątem przeciwciał bo inaczej z wiadomych względów osocze byłoby bezużyteczne
Sorry Vivid, ale nie kupuję tego jako dowód. Wpis na forum, że ktoś gdzieś dzwonił i ktoś powiedział, że w Łodzi był taki przypadek to co najwyżej plotka a nie coś, co zostało potwierdzone oficjalnie przy użyciu poprawnych metod naukowych.
Ciebie to też już kiedyś prosiłem żebyś najpierw jednak chwilę pomyślał zanim coś napiszesz. Ludzie mają w rodzinie i wśród znajomych różnych ludzi, z różnych branż. Rozmawiają, pozyskują pewną wiedzę. Nie o wszystkim można pisać z konkretami, czasem w ogóle lepiej zachować wiedzę dla siebie, może być to w określonych sytuacjach nawet niebezpieczne.
W tym przypadku na co liczysz, że podam nazwę szpitala, oddział, stanowisko osoby? Nie musiałbym nawet podawać personaliów osoby, i tak zawęziłbym bardzo grono osób i dość łatwo można byłoby ustalić o kogo może chodzić.
Tu już naruszyłbym choćby RODO.
Zatem kefas, jeszcze raz prośba - włącz myślenie ... Nie o wszystkim można chlapać na prawo i lewo.
Oczywiście masz pełne prawo nie wierzyć w to co przytoczyłem, to już inna sprawa. Ale brak podania czasem konkretów nie oznacza od razu idiotyczne ściemnianie na użytek własnych twierdzeń.

Z rozróżnieniem nosicielstwa i chorowania, jak w przypadku HIV, celna uwaga :::gd:::
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Marcin_L pisze:Jak to jest z "normalną" grypą? Przecież każdy z nas przechodził ją co najmniej kilkakrotnie w życiu...
A tu też ciekawostka. Bo to, co potocznie nazywamy "grypą" (znowu - choroba, czyli objawy grypowe) to nie jest jeden wirus, a cała rodzina. No i tak na grubo to mamy trzy główne typy wirusa oznaczone literkami: A B C i podtypy, np tzw. świńska grypa to był AH1N1 która co ciekawe była tym samym podtypem genetycznym co hiszpanka z początków XX wieku. Tam dalej dodaje się chyba jakieś literki, typu AH1N1a, AH1N1b czy coś - nie znam się na tym aż tak.

Także jak ktoś przechodzi "normalną" grypę kilka razy w roku, to znaczy mniej więcej tyle, że zaraził się kilkoma typami wirusa. Akurat wirus grypy jest z tych bardzo szybko mutujących (w przeciwieństwie do koronawirusów, które mutują stosunkowo powoli) więc i ryzyko zachorowania większe. Wirus grypy jest bardzo powszechny w społeczeństwie, szacuje się, że w sezonie mamy ok 3mln zachorowań(!), z tym, że ciekawe jest też to, że przecież nikt nie robi testów na obecność wirusa grypy więc tak na prawdę te 3mln zachorowań w pl w sezonie to są objawy grypy a my przyjmujemy, że to właśnie ten wirus. Równie dobrze mogłobyć to mocniejsze przeziębienie, które jest wywoływane przez koronawirus (nie mylić z COVIDEM). Jako, że wirus grypy jest z nami od dawna (XII wiek?) to człowiek nauczył się z nim żyć (w sensie układ odpornościowy), ponadto mimo, że przebycie choroby z jednym wirusem nie daje jednoznacznej odporności na inne mutacje to daje tyle, że układ odpornościowy reaguje dużo szybciej i skuteczniej (tzn odporność krzyżowa). Tak na prawdę nikt wcześniej nie badał, ilu jest nosicieli "bezobjawowych" - mogłoby się np okazać, że 100% populacji corocznie nabywa wirusa, ale tylko 8% wykształca objawy chorobowe (tak jak piszę - nikt tego nie badał więc mogę takiego fikołka zrobić ;)).

Wracając do naszego kochanego koronawirusa to tak - on też mutuje. Z tym, że czytałem że znamienną cechą tych koronawirusów jest to, ze one mutując się znacznie osłabiają i mutacja, którą mamy obecnie w naszej części Europy jest już dużo łagodniejsza od tej początkowej. Czytałem nawet hipotezę (nie mam źródła - informacja tak samo wiarygodna jak ta Vivida ;)), że ten wirus na skutek mutacji rozpadnie się i zaniknie sam bo taka jego natura.
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Vivid pisze:Ciebie to też już kiedyś prosiłem żebyś najpierw jednak chwilę pomyślał zanim coś napiszesz. Ludzie mają w rodzinie i wśród znajomych różnych ludzi, z różnych branż. Rozmawiają, pozyskują pewną wiedzę. Nie o wszystkim można pisać z konkretami, czasem w ogóle lepiej zachować wiedzę dla siebie, może być to w określonych sytuacjach nawet niebezpieczne.
Pomyślałem i poprosiłem, abyś dał jakiegoś linka do oficjalnych badań, a nie "rozmawiałem z kimś i mi powiedział że tak jest.
Vivid pisze:W tym przypadku na co liczysz, że podam nazwę szpitala, oddział, stanowisko osoby? Nie musiałbym nawet podawać personaliów osoby, i tak zawęziłbym bardzo grono osób i dość łatwo można byłoby ustalić o kogo może chodzić.
Nawet jakbyś podał nazwiska osób jest to dla mnie niewiarygodne bo nie zostały przeprowadzone badania zgodnie ze sztuką. Tylko tyle i aż tyle.
Vivid pisze:Zatem kefas, jeszcze raz prośba - włącz myślenie ... Nie o wszystkim można chlapać na prawo i lewo.
To, że na korcie nie myślę rotfl (pozdro Roger!) nie znaczy, że nie myślę w ogóle. Po prostu dla mnie to co mówisz, to jest IDzD, nie ma żadnych badań na ten temat, nikt tego jeszcze nie sprawdził, nie ma dowodów. No chyba, że masz dowód to poproszę ;).
Vivid pisze:Ludzie mają w rodzinie i wśród znajomych różnych ludzi, z różnych branż. Rozmawiają, pozyskują pewną wiedzę.
No mają, moja żona np jest lekarzem, wczoraj z nią rozmawiałem nawet na ten temat, mówiła mi nawet o potwierdzonych badaniach na pewną zależność między zachorowaniami w Europe Wschodniej a Europie Zachodniej, jednak nie mam tu linka do tych badań więc nie będę pisał o tym, bo to nie dowód. Dowód to ma ona u siebie w publikacjach, ja jej ufam wierze ale to nie znaczy, że mam o tym na forum pisać bo moja wiarygodność jest delikatnie mówiąc... słaba, jeśli nie poprę swoich słów badaniami.
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Czasami oglądam wiadomości lokalne w tvp Olsztyn i tam operują pojęciem "liczba aktywnie zarażonych" ale nie jestem pewien co to oznacza ;)
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

To jest liczba osób z pozytywnym wynikiem minus liczba ozdrowiencow i umartych. Nic zwiazanego z chorymi - jak ktoś jest "bezobjawowcem" to też jest aktywnie zarażony.
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Bzdurnie to brzmi... To wobec tego, czy ma jakiś sens określenie "nieaktywnie" zarażony?!
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

A spotkałeś się z czymś takim? nie funkcjonuje takie określenie :)
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

No nie... Czyli "aktywnie zarażony" to taki co wie że jest zarażony (bo wykazał się aktywnością i poddał się testowi!), a taki "zwykły" zarażony to taki co jeszcze nie wie, że jest zarażony mimo że jest zarażony?
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Im bardziej chodzi o to, że "aktywnie zarażony" to taki, który obecnie ma wynik dodatni. Funkcjonuje jeszcze takie pojęcie jak liczba zarażonych (bez aktywnie czy nieaktywnie) czyli to są wszyscy, którzy dostali wynik dodatni i są nadal chorzy, wyzdrowieli lub wzięli i umarli.

Według tej nomenklatury wygląda to przykładowo tak:
Zakażonych: 20000
Wyzdrowiałych: 15000
Zmarłych: 1000
Aktywnie zarażonych: 4000

Może to taki olsztyński zamiennik od aktualnie zarażonych lub obecnie zarażonych? No bo nie rozumiem, jak można być zarażonym pasywnie albo nieaktywnie.
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

TomPL, może jako "aktywnie zarażony" rozumieją tych, którzy mają objawy? To słowo "aktywnie" mnie tak nakierowuje. Takie domniemanie ;) Takie myślenie laika - zakaża każdy (aktywny i pasywny) ale ta aktywność to to, że inni to widzą - są objawy. A ten pasywny to taki "niewidoczny", "niewykrywalny" dla innych, taka opcja niemiecka pewnie rotfl

Z grypą to też jest tak jak jest ;) Chyba już kefas napisał, że grypa a objawy grypowe to ... nie to samo, a u nas niestety tak to jest traktowane. Coś trzeba wpisać choremu, a może być tylko mocniejsze przeziębienie. Nawet potocznie ludzie często na pewną grupę objawów mówią - grypa ;)

Kefas, nie wiem czy nie myślisz na korcie, może Roger był zbyt surowy? ;)
Nie sądzisz, że przesadzasz z tymi dowodami? Jakbyśmy wszystko musieli dokumentować to byśmy niewiele tu napisali, nie tylko w tym wątku. Ja osobiście nie widzę powodu kwestionowania tego, że masz żonę lekarza i tego co wiesz z rozmowy z Nią.
Skoro przysłowiowo trzyma mi się coś kupy to przynajmniej zakładam, że rozmawiam z poważnym człowiekiem a nie mitomanem czy bajkopisarzem. Głąby kapuściane wykładają się już na starcie ;)
Przypomnę Ci, że zaczęło się od tego, że asad, który nagle zamilkł ..., wyjechał tu z teorią od czapy. Jak powiedziałem - sprawdzam, to póki co stać go było tylko na spuszonego focha ...
Ja przedstawiłem to co ja wiem z rozmów ze znajomymi i rodziną. Dokładnego raportu z dokumentacją z reguły od rozmówców nie oczekuję rotfl Tylko nie mów, że w coś nie wierzysz przy braku badań bo o jakich badaniach możemy mówić skoro mowa była wyłącznie o analizie jednego przypadku? :)
Ktoś był chory, wyzdrowiał, pobrano osocze, standardowo sprawdzono, brak przeciwciał. To nie badania naukowe ;)
Jest to tylko przykład pokazujący, że są takie przypadki. Pytanie zasadnicze - jaki to odsetek? Do tego już potrzeba dogłębnych i długotrwałych analiz.
I znowu wracamy do bzdur asada - niech pochorują (kit jak przy okazji ktoś ewentualnie ucierpi), będą odporni, niech przyjadą i zagrają, będzie bezpiecznie.
No prawdziwa gwiazda Onetowych oratorskich popisów :::gd::: , i to przez duże ... G ... rotfl rotfl rotfl rotfl
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Niestety Vivid ale oprócz tego że mnie obrażasz nie napisałeś nic co obaliłoby moje tezy. Nie mam do czego się odnieść.
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

@asad, to może ja spróbuję:
asad pisze:Podam przykład, we Francji kilka lat temu na grypę zmarło 37 tyś ludzi
Statystyka z d..y. Bo nie ma punktu odniesienia. Nawet nie podałeś w którym roku. Za to ja znalazłem dane dla Polski (żeby nie było - przed koroną) i na ~3.6mln zachorowań zmarły 143 osoby. Jaki to współczynnik śmierci? 0.004%. Aha, to nadal dużo mniej śmierci niż na COVID-19, gdzie na 27000 zakończonych przypadków zmarło 1500 osób (5.5%). Ile by było przy 3mln zachorowań? ano ok 150 000 przypadków zgonów i to pod warunkiem, że służba zdrowia by nie wysiadła. W krajach w których wysiadła, śmiertelność oscylowała w granicach nawet 15% - czyli masz 450 000 zgonów. Mało, nie?
asad pisze:Ktoś wtedy słyszał o jakiś obostrzeniach ? Na świecie rocznie umiera pół miliona ludzi tylko na grypę, nie wspominają o zapaleniu płuc itp.
Zgoda - ale grypa ma dużo mniejszą śmiertelność od SARS-CoV2. Dlatego nie ma obostrzeń. Poza tym znowu manipulujesz danymi, bo nie podałeś ogólnej liczby zachorowań.
asad pisze:W zeszły roku na świecie niedożywionych było 800 mln ludzi, 6 mln zmarło z głodu. Podobno w tym roku w wyniku walki z covid ilość niedożywionych ma się podwoić, ciekawe o ile wzrośnie liczba zmarłych z głodu i kto weźmie za to odpowiedzialność.
Człowieku, co Ty w ogóle bredzisz? Jako społeczeństwo musimy przede wszystkim chronić siebie i swoje rodziny a nie kogoś innego. Tak to działa i w skali mikro (brak srajtaśmy i konserw w sklepach ;)) i w skali makro (lockout, wyrywanie sobie na lotniskach środków ochrony itp).

Nie jestem jakimś fanem tej pandemii, nie jestem denialistą (jak Ty), staram się sam zanalizować sytuację co napisałem kilka postów wyżej (np bezsensowne testowanie osób które nie są chore), ale to co Ty piszesz, to jakaś farsa. Nie wiem czy lockout był zasadny, ale coś jednak we Włoszech się stało i później w Hiszpanii i GB, te kraje jeszcze do siebie dochodzą. To, czy faktycznie trzeba było go robić to okaże się później po analizach ale jedno jest pewne: w momencie, kiedy był ogłaszany w Polsce informacje, które mieliśmy były takie, że we Włoszech kibel, umierają ludzie, paraliż służby zdrowia, nie da się kupić na świecie maseczek, alkoholu, środków czystości, ceny szaleją, istnieje groźba paniki społeczeństwa itd itp. Może nawet lockout był trochę po to, aby uspokoić nastroje. Aż ciężko Tobie odpisać na te wypociny bez używania niecenzuralnych słów ;)
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

asad pisze: 7 lip 2020, 16:41 Niestety Vivid ale oprócz tego że mnie obrażasz nie napisałeś nic co obaliłoby moje tezy. Nie mam do czego się odnieść.
Obrażanie a ocena na podstawie faktu - tu wypowiedź, to trochę rozbieżne sprawy. Może nie widzisz różnicy, nie wnikam. Mógłbym się dalej pastwić ale ... jest już kolejka :D

Merytorycznie nic nadal nie powiedziałeś, foch i ... tylko foch. Czyli klasyka niepełnosprytnych rotfl
Niestety posty wiszą i można przeczytać, zadanie sobie wyrobić.

W telegraficznym skrócie - w sumie o co chodzi (?), a tak w ogóle to niech zachorują, tylko żeby szybko wyzdrowieli i na turnieje bo chcesz oglądać. A jak coś ewentualnie zawodnikowi się stanie, czy jego rodzinie, tego nie brałeś pod uwagę ... Ale jak ktoś ci to uzmysłowił to może podciągnąć pod ... ofiary wojny? Z Covid-em oczywiście ;)
Ty jednak widzisz, że przez ten covid-sraczkę to ludzie więcej głodują, i to jest dopiero nasz problem.
Wiesz, może i jest, ale znów masz sporą lukę w logice. Widzisz, żeby czymś się zająć i komuś pomagać to samemu trzeba być w stanie. A jak się powiedzmy osłabimy populacyjnie i ekonomicznie takim covid-em to jakoś słabo będzie z tym dożywianiem innych ...
Nie mówiąc o innych argumentach podnoszonych przez przedmówcę - kefas.

Onetowa niepełnosprytność bije po oczach jak neony Las Vegas po zmroku :)
Wbrew pozorom takich też lubimy. Wyciągnie się takiego na środek, tak do tablicy, i kuuuuuuupa chwilami nawet niezłego humoru i zdrowej beki gotowa. Dziękujemy :::gd:::

Nowe hasło - jest asad, jest zabawa? :)
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Może kilka pytań do przemyśleń.

Lepiej umierać na covid czy z głodu ?
Jak nie grasz to skąd pieniądze ?
Lepiej testować covid na pensjonariuszach domów starców czy sportowcach z medycznym zapleczem ?
Po co są epidemie ? Jaką rolę pełnią w ujęciu historycznym ?
Skąd pogarda dla piszących na onecie ?
Czy epitety są oceną faktów ?
Czy rozmowa z lekarzem daje wiedzę ?
Przypomnę że niejaki Pan Szumowski lekarz z wielkimi możliwościami weryfikacji opinii, najpierw wyśmiał maseczki
potem kazał nam je nosić a następnie kiedy liczba zarażonych znacząco wzrosła, zniósł nakaz. Powinno to coś dać
do myślenia.

Kefas - zapamiętaj dobrze te 5,5% a te 15% to już odlot, bo to nieprawda i za kilka lat zostanie zweryfikowana poniżej 1% możliwe że nawet w okolice statystyk grypy. Zakażonych jest znacznie więcej, bezobjawowo i nieprzetestowanych.
Ktoś tu nawet pisał że objawy grypy to nie grypa. Mnóstwo ludzi zmarło na coś a są w statystykach ofiarami covid.
Spokojnie z tymi statystykami, ja tylko porównałem ilość śmierci i reakcję, chodzi o strach przed nieznanym, za 10 lat
jak covid przetrwa będzie normalnym zjawiskiem i nikt nie będzie sobie nim zaprzątał głowy, ot milion tego roku zmarło na covid czy tam sars-cov2, jak zwał tak zwał, wtedy wszyscy powiedzą - no cóż taka karma.
Ktoś przeczytał modele Szczawińskiego o których wspominałem ? Może się rozjaśni w głowach.

ps po za tym istnieje jeszcze problem zacieśniania pętli powszechnej inwigilacji zupełnie nie zauważany przez zestrachanych ludzi.
asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Aha, i jeszcze niech ktoś sprawdzi na koniec roku o ile wzrosła śmiertelność ogólna np. w Polsce lub we Francji w 2020 roku ;)
Awatar użytkownika
hohvar
Senior
Senior
Posty: 4343
Rejestracja: 17 gru 2011, 13:46
Lokalizacja: Baseline

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

Mało te ostatnie wpisy mają związku z tematem, ATP/WTA...

Proponuję przenieść do innego wątku, tego o zarazie.
Chaos również jest częścią gry (Rafael Nadal)
Grasz dobrze, ale niewłaściwie (Piotr Woźniacki)
kefas
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 233
Rejestracja: 8 sie 2019, 08:58

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

asad pisze:Lepiej umierać na covid czy z głodu ?
Bez sensu pytanie. U nas nikt z głodu nie umiara, lockdown nic w tym nie zmienił
asad pisze:Jak nie grasz to skąd pieniądze ?
Nie rozumiem pytania. Jak nie grałem to akurat miałem więcej pieniędzy ;)
asad pisze:Lepiej testować covid na pensjonariuszach domów starców czy sportowcach z medycznym zapleczem
Znowu bez sensu pytanie. Skąd ty te tezy bierzesz, mógłbyś być politykiem :D. Badać się powinno chorych a nie jakieś grupy społeczne.
asad pisze:Po co są epidemie ? Jaką rolę pełnią w ujęciu historycznym ?
Po co są trzęsienia ziemi? jaką pełnią rolę w ujęciu historycznym?
asad pisze:Skąd pogarda dla piszących na onecie ?
Czy epitety są oceną faktów ?
xD
asad pisze:Czy rozmowa z lekarzem daje wiedzę ?
Zależy o czym rozmawiasz.
asad pisze:Przypomnę że niejaki Pan Szumowski lekarz z wielkimi możliwościami weryfikacji opinii, najpierw wyśmiał maseczkipotem kazał nam je nosić a następnie kiedy liczba zarażonych znacząco wzrosła, zniósł nakaz. Powinno to coś dać do myślenia.
Oczywiście, że wyśmiał. Maseczki nic nie dają w kontekście samej ochrony przed wirusami (bo to wyśmiewał), one pełnią rolę wspomagania dystansowania ludzi. Innymi słowy - w maseczce jak plujesz mówiąc nie plujesz tak daleko. Możesz rozwinąć z tym myśleniem?
asad pisze:Kefas - zapamiętaj dobrze te 5,5% a te 15% to już odlot, bo to nieprawda i za kilka lat zostanie zweryfikowana poniżej 1% możliwe że nawet w okolice statystyk grypy
A powiem Tobie, że nieprawda. Można te procenty zmienić jedynie przez manipulowanie danymi i osoby zdrowe ale posiadające wirusa traktować jako chore. Wtedy grypa też zmieni swoją śmiertelność (jeśli zachowasz ten sam sposób badania) i proporcje będą takie same. I co najwyżej to jest kłamstwo. Obecnie do statystyki chorych zaliczamy też osoby zdrowe, które są nosicielami a nie powinniśmy. Po prostu tę epidemię badamy inaczej niż poprzednie
asad pisze:Spokojnie z tymi statystykami, ja tylko porównałem ilość śmierci i reakcję, chodzi o strach przed nieznanym, za 10 lat jak covid przetrwa będzie normalnym zjawiskiem i nikt nie będzie sobie nim zaprzątał głowy, ot milion tego roku zmarło na covid czy tam sars-cov2, jak zwał tak zwał, wtedy wszyscy powiedzą - no cóż taka karma.
Jak zaczną ginąć miliony na jakąkolwiek chorobę to nie będziesz sobie pisał wesołych komentarzy w necie, zapamiętaj to sobie. Życie to nie je bajka, aparat państwowy mimo wszystko jest bardzo kruchy. Za 10 lat jak covid przetrwa to będziemy potrafili go leczyć, podobnie zresztą jak całą resztę. Koronawirus to nie jest nic nowego.
asad pisze:ps po za tym istnieje jeszcze problem zacieśniania pętli powszechnej inwigilacji zupełnie nie zauważany przez zestrachanych ludzi.
Weź ściągnij foliową czapeczkę, serio. Inwigilacja będzie się pogłebiać i to jest znak technologii, covid-niecovid tego nie zatrzyma. Bez covida tak samo ludzie się nie interesują nowym prawem a ponad połowa myśli, że nie płaci podatków ;)
asad
Forumowicz
Forumowicz
Posty: 155
Rejestracja: 24 sie 2017, 19:53

Re: ATP & WTA - sezon COVID-19

kefas pisze: 8 lip 2020, 15:11 Weź ściągnij foliową czapeczkę, serio. Inwigilacja będzie się pogłebiać i to jest znak technologii, covid-niecovid tego nie zatrzyma. Bez covida tak samo ludzie się nie interesują nowym prawem a ponad połowa myśli, że nie płaci podatków ;)
Pytanie tylko, czy się na to zgadzasz i myślisz wyłącznie o bezpieczeństwie.

Wróć do „Rozgrywki ATP i WTA”