Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

PZT Lotos Team

W Przeglądzie Sportowym opublikowano informację, że powstał PZT Lotos Team, z którym umowy podpisało piecioro zawodników: Fręch, Rogozińska-Dzik, Żuk, Majchrzak i... Maja Chwalińska :)
Zawodnicy będą otrzymywać środki na wyjazdy i szkolenie. Budżet programu wynosi około 1 mln zł.
Ciekawe sformułowanie znalazło się w umowie: ... 5 % środków z nagród zawodników ma wracać do związku i trafiać na szkolenie 12-14 latków.
Awatar użytkownika
rafbat
Weteran
Weteran
Posty: 1331
Rejestracja: 11 sty 2014, 18:18
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Re: PZT Lotos Team

"Świetny program" - jakoś nie dziwię się, że nie ma tam osób, które mają szansę na realny sukces w pro tourze. ;)
Wilson Pro Staff 97
Wilson Revolve 1.25/Babolat Pro Hurricane Tour 1.25 - 27/26 kG
----------------------------------------
Head Graphene 360+ Extreme Pro
Wilson Revolve 1.25 26,5/26 kG
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Ale o co ci właściwie chodzi? Kiedyś był Prokom i nawet Radwańska z tego korzystała. Teraz np. taka Maja będzie mogła pojechać na turnieje nie tylko w najbliższych krajach ale i na całym świecie...
Awatar użytkownika
rafbat
Weteran
Weteran
Posty: 1331
Rejestracja: 11 sty 2014, 18:18
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Re: PZT Lotos Team

Może o to, że to kropla w morzu potrzeb. Dobrze, że się cokolwiek dzieje - niedobrze, że na tak małą skalę przy poziomie rozdawnictwa, który Polska osiągnęła.
Wilson Pro Staff 97
Wilson Revolve 1.25/Babolat Pro Hurricane Tour 1.25 - 27/26 kG
----------------------------------------
Head Graphene 360+ Extreme Pro
Wilson Revolve 1.25 26,5/26 kG
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Aaaaa, to ty byś chciał 500+ na każde dziecko uprawiające tenis!
To może jakiś strajk trenerów tenisa zorganizujesz? ;-P
Awatar użytkownika
rafbat
Weteran
Weteran
Posty: 1331
Rejestracja: 11 sty 2014, 18:18
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Re: PZT Lotos Team

Nie potrzebuję nawet złotówki, zwłaszcza z pieniędzy, które sam płacę w podatkach. ;)
Gwoli ścisłości, nie jestem trenerem "etatowym". Jest to moje trzecie zarobkowe zajęcie, jednak pozwala mi to wiedzieć, ile faktycznie kosztuje rok treningów i wyjazdów dzieciaka przygotowywanego na "pro" (z którego oczywiście nie wiadomo, czy cokolwiek będzie).
Wilson Pro Staff 97
Wilson Revolve 1.25/Babolat Pro Hurricane Tour 1.25 - 27/26 kG
----------------------------------------
Head Graphene 360+ Extreme Pro
Wilson Revolve 1.25 26,5/26 kG
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Może ty nie potrzebujesz, ale rodzice potrzebują! :D
Awatar użytkownika
rafbat
Weteran
Weteran
Posty: 1331
Rejestracja: 11 sty 2014, 18:18
Lokalizacja: Sokołów Podlaski

Re: PZT Lotos Team

Główny temat tego wątku zmierza w złym kierunku... :)
Wilson Pro Staff 97
Wilson Revolve 1.25/Babolat Pro Hurricane Tour 1.25 - 27/26 kG
----------------------------------------
Head Graphene 360+ Extreme Pro
Wilson Revolve 1.25 26,5/26 kG
CFA
Orator
Orator
Posty: 645
Rejestracja: 7 mar 2019, 21:13
Lokalizacja: Wrocław

Re: PZT Lotos Team

rafbat pisze:"Świetny program" - jakoś nie dziwię się, że nie ma tam osób, które mają szansę na realny sukces w pro tourze. ;)
A kogo byś tam widział?
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: PZT Lotos Team

To faktycznie jak 500+, w sensie bezsensowne rozdawnictwo ... :::bd::
Co do zasady idea OK, tylko czemu wspomagać kogoś kto już gra, sam sobie jakoś radzi, a co najważniejsze już pokazał, że ... zbytnio nie rokuje. :P
Jeżeli już to wesprzeć młodszych.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Na młodych (12-14 lat) Lotos ma też program i pieniądze. Zostaje luka 15-17 ale kto powiedział, że wszystko ma Lotos obstawiać?
To nie nasze pieniądze a i nie wiemy jak wygląda sytuacja finansowa zawodników z którymi podpisano umowy, więc nie mamy podstaw do recenzowania tego programu. W tym "towarzystwie" tylko Maja i Rogozińska są z 2001r., reszta to już starszaki, pewnie gdyby był ktoś rokujący w wieku 15-16 to by go też wzięli. Może rafbat zna kogos takiego, to niech Lotosowi podrzuci. ;)
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: PZT Lotos Team

Tom, to trochę jak z profilaktyką bólu. ;) Nie chodzi o to by podać coś jak boli, tylko podać coś by w ogóle nie zaczęło boleć.
Tu mam podobne podejście. Nie widzę sensu * w ładowaniu pieniędzy w kogoś kto już gra regularnie w seniorach. Ona już jest produktem skończonym, można tylko usprawniać. To jest zawodnik gdzie już widać wyraźnie, że coś z tego jest * lub nie ma i z dużym prawdopodobieństwem nie będzie. To tak jak i z tym 500+ - większość idzie w konsumpcję, dlatego to rozdawnictwo a nie sensowna redystrybucja. Stąd ja uważam, że lepiej doinwestować kogoś kto rokuje, a jeszcze jest w fazie "produkcji", czyli zapewnić / umożliwić jak najbardziej optymalne ukształtowanie. Wtedy coś można z tego mieć. Natomiast ładowanie kasy w kogoś starszego, już ukształtowanego, który tylko może być usprawniany, to mniej "rentowna" inwestycja.


* - wesprzeć można tych, którzy robią wyniki i widać progres.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Masz rację, ale na szczęście są wyjątki od reguły i taki np. rokujący aktualnie Hurkacz 2-3 lata temu był tak samo mało rokujący jak teraz Żuk, czy Rogozińska. Także po światowych przykładach widać, że niektórym zdarza się zaskoczyć dopiero po przekroczeniu wieku juniora. :)
Poza tym cóż to za rozdawnictwo (1mln) w porównaniu do 500+. ;D
Awatar użytkownika
TomPL
Nestor
Nestor
Posty: 6729
Rejestracja: 5 paź 2012, 13:17
Lokalizacja: Warmia

Re: PZT Lotos Team

Jest trochę więcej na internetowej stronie PS. M.in.
Tenisiści będą rozliczać mnóstwo wydatków związanych ze szkoleniem i występami w turniejach - podkreśla prezes Skrzypczyński. - To będą środki na wyjazdy na turnieje, na korty, na trenerów czy np. fizjoterapeutów. Oczywiście po kontroli, czy są przeznaczane na to, na co powinny. Beneficjenci dostali dokładny katalog kosztów i wiedzą, na jakie cele mogą je przeznaczyć. Będą dostarczali do związku faktury.
- Bardzo się cieszę, że Polski Związek Tenisowy zaczął współpracę z grupą LOTOS. Dzięki wielkiemu wsparciu z grupy Lotos będę mogła wreszcie podróżować na zawody z trenerem - cieszyła się w środę Maja Chwalińska. Do tej pory musiała oszczędzać i najczęściej szkoleniowca nie mogła zabierać ze sobą. Ona jak i inni Biało-Czerwoni będą występować w strojach z naszywkami LOTOSU. Oczywiście drugie miejsce na koszulkach czy kostiumach będą mieli zarezerwowane dla siebie i własnych, prywatnych sponsorów.
- Dzięki tej pomocy w drugim półroczu będę mógł sobie pozwolić na wyjazdy. Mój tata po ostatnich udanych występach dostał telefon od prezesa. Oczywiście byliśmy szczęśliwi z otrzymania tej propozycji. To dla mnie nowa szansa, by dobrze zaplanować starty - mówił szczęśliwy Kacper Żuk.

Jak widać nasi "zawodowcy", notowani na listach ATP/WTA, potrzebują wsparcia :D
Całość: https://www.przegladsportowy.pl/tenis/l ... sa/kv601vr
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: PZT Lotos Team

TomPL pisze:Masz rację, ale na szczęście są wyjątki od reguły i taki np. rokujący aktualnie Hurkacz 2-3 lata temu był tak samo mało rokujący jak teraz Żuk czy Rogozińska. Także po światowych przykładach widać, że niektórym zdarza się zaskoczyć dopiero po przekroczeniu wieku juniora. :)
Poza tym cóż to za rozdawnictwo (1mln) w porównaniu do 500+. ;D
Niestety w sporcie takie inwestycje to zawsze jest swoista loteria.
Z wymienionych: Fręch, Rogozińska-Dzik, Żuk, Majchrzak i Chwalińska, zdecydowanie bym wykluczył Chwalińską i Majchrzaka. Chybiona inwestycja na 100%. Fręch bym wspomógł, nie za mocno, ale jednak. Co do Rogozińskiej-Dzik i Żuka nie zajmę stanowiska bo nie znam ...
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
CFA
Orator
Orator
Posty: 645
Rejestracja: 7 mar 2019, 21:13
Lokalizacja: Wrocław

Re: PZT Lotos Team

Vivid pisze:Niestety w sporcie takie inwestycje to zawsze jest swoista loteria.
Z wymienionych: Fręch, Rogozińska-Dzik, Żuk, Majchrzak i Chwalińska, zdecydowanie bym wykluczył Chwalińską i Majchrzaka. Chybiona inwestycja na 100%. Fręch bym wspomógł, nie za mocno, ale jednak. Co do Rogozińskiej-Dzik i Żuka nie zajmę stanowiska bo nie znam ...
Każdy to widzi inaczej - stąd właśnie te nazwiska a nie inne. Ja bym akurat wykluczył zdecydowanie Fręch i Majchrzaka. Żuka zbyt wiele nie widziałem w akcji, ale w zasadzie niewiele dotychczas startował - ostatnio w egipskich "zapychaczach" był w ostatniej fazie dwa razy, ale brak jeszcze startów do właściwej oceny. Z pozostałej dwójki jeszcze juniorek bardziej rokuje właśnie Chwalińska i nie uważam, żeby była to decyzja chybiona. Ta dziewczyna ma bardzo dobrą rękę i na chwilę obecną brak jej jedynie ogrania na poziomie wyższego IFT. Gdyby miała możliwość zagrać gdzieś w USA czy Japonii gdzie w sześćdziesiątkach czy setkach ITF z jej rankingiem miała by łatwiejszą drogę do finałów i przeniesienia się w rankingu w okolice początku drugiej setki, to takie ogranie na pewno by zaprocentowało. No i przy jej warunkach fizycznych ktoś musi nią pokierować jak grać, żeby jej technika była atutem a nie grać morderczych trzysetówek z kelnerkami, które powinna odprawiać delikatnie na rowerze dostosowując taktykę do rywalek. W sumie Świątek też rok temu ciułała punkciki w USA, żeby podnieść ranking i mieć możliwość zaczepienia juniorskiego Wimbledonu i na taką drogę do czołówki są te pieniądze. (Świątek miała wsparcie WSG - czyli Legii)
A jeśli chodzi o urabianie materiału na etapie produkcji, to to też nie za bardzo działa: nazwisk nie pomnę - ale mieliśmy jedną chowaną w akademii w Hiszpanii i uznała, że lepiej wyjdzie na prowadzeniu szkółki tenisowej a niedawno był artykuł w prasie o kilkunastoletniej Oliwii Sikorze, która zainstalowała się w akademii Mouratoglou. Zobaczymy czy interwencja sił fachowych na etapie produkcji coś daje - Lotos tego nie sponsoruje.
PS
Ta mistrzyni juniorska, która mimo wielkich marzeń i szlifu w akademii nie sprawdziła się w seniorskim tenisie i poszła w szkolenie, to Katarzyna Pyka.
Ostatnio zmieniony 27 kwie 2019, 10:45 przez CFA, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: PZT Lotos Team

Jeżeli chodzi o Chwalińską to właśnie dla mnie hamulcem są warunki fizyczne. I tego ona nie przeskoczy. A przy tym czym dysponuje, by coś osiągnąć, trzeba się mega natyrać - czego jej nie odmawiam, organizm musi to znieść - czego nie wiemy czy zniesie, i trzeba mieć wybitny talent - czego ona nie ma ...
Stąd reasumując ja bym na nią nie postawił.

Ale zapytam czemu Fręch byś wykluczył, a czemu Majchrzaka nie?

Ja Kamila tu skreślam bo pokazał już, że są ograniczenia, a poza tym, z tego co słyszę jest i problem z głową. To ostatnie akurat da się wyprostować. Więcej problemu jest, tak jak i u Chwalińskiej, na polu fizycznym. Jak zauważył dobre kilka lat temu jeden z trenerów, który z nim pracował - tu trzeba łydek jak filary mostu Bruklińskiego i regularności zegarka z certyfikatem COSC. Tu się z Łukaszem (trener) zgadzam. Jednego i drugiego jak dotąd brak ...
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
CFA
Orator
Orator
Posty: 645
Rejestracja: 7 mar 2019, 21:13
Lokalizacja: Wrocław

Re: PZT Lotos Team

Vivid pisze:Jeżeli chodzi o Chwalińską to właśnie dla mnie hamulcem są warunki fizyczne. I tego ona nie przeskoczy.


Gdyby kształtować ją tak, żeby te warunki nie były przeszkodą, to była by szansa, ale jak widać więcej decydentów myśli tak jak Ty,
bo do tej pory jakoś chętnych do wspomagania nie było.
Vivid pisze:Ale zapytam czemu Fręch byś wykluczył, a czemu Majchrzaka nie?
Akurat napisałem, że skreśliłbym ich oboje. Oglądałem kiedyś finał Majchrzaka w Cartagenie jak był jeszcze obiecującym nastolatkiem. Grał w miarę poprawnie i jako tako technicznie, ale brakowało tam iskry w tej grze i przez te kilka lat nic się nie zmieniło. Podobnie jest u Fręch. To takie przebijanie połączone z zabieganiem. Brak czynnika powodującego, że ten tenis porywa. Są rzemieślnikami a nie artystami. Dlatego ja bym na nich nie postawił, choć równie dobrze mogą dojrzeć do stabilnego grania na poziomie TOP30 w wieku 25 lat. Może potrzebują jakiegoś przełamania.
Awatar użytkownika
Vivid
Dynamiczny Geriatryczny
Dynamiczny Geriatryczny
Posty: 28703
Rejestracja: 15 sie 2006, 06:47
Lokalizacja: Menelowo

Re: PZT Lotos Team

CFA pisze:
Vivid pisze:Jeżeli chodzi o Chwalińską to właśnie dla mnie hamulcem są warunki fizyczne. I tego ona nie przeskoczy.

dyby kształtować ją tak, żeby te warunki nie były przeszkodą, to była by szansa, ale jak widać więcej decydentów myśli tak jak Ty,
W NBA grał kiedyś Tyron "Muggsy" Bogues (158 cm), był świetnym rozgrywającym i swego rodzaju gwiazdą, ale sam rozumiesz ;)
Gdyby tenis zatrzymał się na latach 70`, wczesnych 80`, to Maja miałaby pełne szanse. Ale tenis poszedł w siłę, dynamikę, rotacje itd. Na tym polu zwyczajnie karzełki nie zaistnieją. A tym bardziej takie bez absolutnego talentu ...
Stąd trzeba brutalnie, acz szczerze, powiedzieć, że ona jest w tych warunkach wyrzuceniem funduszy w przysłowiowe błoto.
CFA pisze:Podobnie jest u Fręch. To takie przebijanie połączone z zabieganiem. Brak czynnika powodującego, że ten tenis porywa. Są rzemieślnikami a nie artystami. Dlatego ja bym na nich nie postawił, choć równie dobrze mogą dojrzeć do stabilnego grania na poziomie TOP30 w wieku 25 lat. Może potrzebują jakiegoś przełamania.
Tak, u Fręch może topornego rzemiosła to ja akurat nie widzę, ale i nie widzę niczego szczególnego. Niemniej widzę jednak ciut większą możliwość do uklepania "czegoś" w stosunku do takiej Chwalińskiej. Na rynku jest to co jest, skoro już trzeba zainwestować to ... na bezrybiu i rak ryba :P I tu wracam do początku - lepiej jednak inwestować w zupełnie niepewne na dziś dzieciaki, niż w kogoś kto już pokazał, że szału nie będzie.
Uśmiechaj się, to nieźle wkurza ludzi :)
Lepiej na korcie mądrze stać niż po nim głupio biegać ;)
Skuteczność tenisa zależy od tego jak szybko i jak mocno zrobisz przeciwnika w ch..ja :P
CFA
Orator
Orator
Posty: 645
Rejestracja: 7 mar 2019, 21:13
Lokalizacja: Wrocław

Re: PZT Lotos Team

Vivid pisze:Gdyby tenis zatrzymał się na latach 70`, wczesnych 80`, to Maja miałaby pełne szanse. Ale tenis poszedł w siłę, dynamikę, rotacje itd. Na tym polu zwyczajnie karzełki nie zaistnieją. A tym bardziej takie bez absolutnego talentu ...
Stąd trzeba brutalnie, acz szczerze, powiedzieć, że ona jest w tych warunkach wyrzuceniem funduszy w przysłowiowe błoto.
To nie tenis poszedł w tę stronę, tylko poziom zawodniczek zredukował się do zwykłego łomotu. Zawodniczki dysponujące odpowiednią techniką i regularnością przepychają takie czołgi z łatwością. Obecnie łatwiej zaistnieć przeciętniaczkom dysponującym jedynie siłą, bo łatwiej znaleźć takie niż dobrze wyszkolone technicznie i do tego jeszcze z talentem. W tenisie jest miejsce dla karzełków, tylko muszą mieć co przeciwstawić sile, dynamice i rotacji. Nie odmówiłbym kariery choćby Cibulkowej czy Suarez-Navarro - to dwie pierwsze, które przychodzą mi do głowy -a sięgając "wyżej" Henin, Hingis czy Kerber też wielkoludami nie są, więc nie wzrost decyduje choć z nim w parze idzie siła. Jeśli odmawiasz Chwalińskiej talentu, to faktycznie inwestycja jest bezcelowa, ale ja akurat uważam inaczej. Zobaczymy z kogo się więcej uklepie. :-)

Wróć do „Audycje, filmy, artykuły i inne publikacje...”